Champion/Swain

  • フェイズラッシュにしてビルドは今まで通りにしてみたけど割とよかったよ マナ持ちも今までと同じ感じだった QWの変更イイネ -- 2020-07-22 (水) 20:59:53 <2078296147>
    • あと靴は羽靴にしてみた -- 2020-07-22 (水) 21:00:24 <2078296147>
    • マジ?俺マナとAPもらえるアイテム2つ積んだのに枯渇したわ。俺はまだまだノクサスを率いられる器じゃないらしい。集団戦終わって俺はマナすっからかんなのに味方はまだ残っててドウシテ…ってなった -- 2020-07-22 (水) 21:08:27 <1786812241>
      • 冷静沈着とるといいかもね でもフェイズラッシュと賞金首狩りいれたいから悩む -- 2020-07-22 (水) 21:25:42 <2078296147>
  • QのCDが帰ってきてくれたことがなにより嬉しい、MS下がったから追いつけなくなって前ならあと一回AA出来てたなぁというところがたまにあった -- 2020-07-22 (水) 21:20:04 <3697950208>
  • 3回目くらいまでナーフの部分しか感じなかったけど慣れてくると集団戦のQの強さを痛感する。上の人も書いてるけどスイフトネスオススメです -- 2020-07-22 (水) 21:28:55 <1786917306>
    • 集団戦のQはまじでいい! -- 2020-07-22 (水) 21:32:08 <2078296147>
      • 角度もせばまったからミニオンくりあも若干よくなってる いいぞ -- 2020-07-22 (水) 21:32:52 <2078296147>
  • ソロレーン普通にバフ感じるけど統計だとどう出るか楽しみ -- 2020-07-23 (木) 01:29:33 <1995697799>
  • 結局Wのダメージが下がってるからバースト下がってるのがなあ -- 2020-07-23 (木) 06:30:02 <1905906164>
  • 初日のデータとしてはmidもピック増えてて勝率が高いそう 実際Q5発当てさえすればほぼ1.0のレシオを1.8sごとに当たるからパワーを感じる -- 2020-07-23 (木) 09:39:21 <1786917306>
  • やっぱりウェーブクリアきっつい。あとマナ持ち悪くなった気がする。元々W上げしてたから射程伸びるのは嬉しいけどサイドレーンに対して効果的に使えているかは不明 -- 2020-07-23 (木) 13:10:48 <3681916164>
    • まあPのマナ回復が無くなったからマナもち悪くなったのは明らか -- 2020-07-23 (木) 13:49:21 <1031002631>
      • WとEの消費マナが低くなってるから明らかではないな -- 2020-07-23 (木) 14:47:28 <1877979160>
      • マナ持ち悪いのはQのCDが減って連打してるからでしょ。少なくともレーンでは一切感じんぞ -- 2020-07-23 (木) 14:54:40 <2576393866>
  • サモスペをゴーストTPとかにして1stコアをベルトにするのはどうだろう?その後はマナやHPを積んでいく感じでさ -- 2020-07-23 (木) 14:17:41 <1989761539>
  • サイドレーンや相手森にW撃ってスタック貯めまくる楽しさは今までにないものだな。マナはかなりキツくなったからマナフロと冷静沈着両方積みたいけどフェイズラッシュにしたいからルーン選択もいろいろありそうで面白い -- 2020-07-23 (木) 16:34:09 <1913689176>
  • マナはまあいいんだけど、CDRと体力上がる装備でswainとマッチするアイテム少ないよなあ -- 2020-07-24 (金) 01:05:30 <2078296147>
    • 防具ならアビサルとかヴィサージュとかあるんだけどな。武器になるとな・・・・・。 -- 2020-07-24 (金) 01:16:25 <3021000952>
      • ベルトじゃだめなのか -- 2020-07-24 (金) 12:29:49 <2117991930>
  • どうせウルトでタンクするんだしGLPとか積んでみようかな -- 2020-07-24 (金) 16:18:56 <1989982963>
  • ルーンで25%稼いで 時計 アイオニア靴で45%達成するビルドしてるけどこれ結構いいかもしれない -- 2020-07-24 (金) 18:38:48 <1786917306>
    • ルーンで25%って至高と叡智とシャードでだよね、具体的にどうしてるか知りたいな。あと他のビルドはいつも通りRoAから入って仮面?時計と仮面はどっちが先になるかな -- 2020-07-24 (金) 19:24:47 <1786811765>
      • ROA→アイオニア→古書優先しつつ時計にしてます。そのあとは相手次第。対面アサシンで辛くてもアームガード買うとマナがキツすぎる… -- 2020-07-25 (土) 10:23:21 <1786917306>
    • 結構よかったわ 賞金首かり詰めないのだけが気になるけど -- 2020-07-25 (土) 01:57:45 <2078296147>
      • ROA->靴強化->時計 -- 2020-07-25 (土) 01:58:30 <2078296147>
  • 結局データ上復活したといっていいんだろうか -- 2020-07-25 (土) 03:54:41 <2581049119>
  • urfが楽しみ -- 2020-07-25 (土) 09:30:16 <3548858614>
  • 征服者・冷静沈着、サブ至高・CDルーンで涙スウェイン結構良いかも。ビルドタンキーにして一生Qスパムしてるだけでも影響力エグい。このビルドじゃなくてもCDR40%は目指して良さそう。 -- 2020-07-25 (土) 13:24:18 <998578818>
  • ほぼトロールなビルドだけど、味方にタンクが居ない時に2〜3コア目にフロハかアイスボーン積むの楽しい -- 2020-07-25 (土) 20:50:49 <462009199>
    • 相手の構成によっては全然いいんじゃないの?ドコがトロールなの? -- 2020-07-25 (土) 21:59:14 <1950399845>
      • 皆apガン積みするからやっちゃいけないのかと思ってたけど、肯定的でびっくりした -- 2020-07-26 (日) 08:24:45 <462008488>
      • そもそもスウェインはfullAPというよりHPとAPを積んでultでタンクするってチャンプだしね、帽子の優先度が結構低いチャンプだと思う -- 2020-07-26 (日) 09:34:10 <1989761539>
    • フロハはいいと思う、序盤にグレイシャルシュラウド持ちたいし。IGは足止めてAAでちょっとのスロウを与えるくらいならスタスタ歩きたいと思う。少なくともどちらか選ぶならフロハじゃない? -- 2020-07-25 (土) 22:38:11 <1787126120>
      • IGはR無いときの補強みたいな感じ メレーイジメ以外で積んだことないから、俺も集団戦の事とか考えてフロハのほう積んでることが多い -- 2020-07-26 (日) 08:27:01 <462008488>
    • フロハはコスパかなり優秀になってるし敵の真ん中に位置するスウェインとパッシブの相性もいいし全然ありだと思う。ARとCDR分だけで考えても既に100%超えてる化け物スタッツだし。IGはどうなんだろう、徒歩勢多いなら悪くはなさそうだけど -- 2020-07-26 (日) 17:32:01 <2123567434>
      • IGは徒歩勢いじめるのが楽しいところ意外はあんまり積む意味は無い Rあがってない時にQAAでスロウ与えて逃げ回る用 -- 2020-07-26 (日) 20:46:36 <462008488>
  • ここにきてビクターやマルファイトのようなビルドを要求される元帥閣下 -- 2020-07-25 (土) 23:18:04 <1989761539>
  • QAAやりやすいからマナとCDを補えるSHEEN系相性いいと思ってるけどどうだろうか -- 2020-07-26 (日) 08:32:41 <3672358592>
    • 豊富なaoeを持っててわざわざaaを強化する必要がないと思うが -- 2020-07-26 (日) 08:47:18 <604759103>
      • 使ってるとメイジの癖に後半までAA多様するから強化したくなるのは分かる -- 2020-07-28 (火) 15:24:07 <3698112742>
  • 変更されて数日たったけど、前より出来る事増えた気がするし中盤から終盤にかけての強さがいい感じ -- 2020-07-26 (日) 12:33:37 <1786917034>
  • みんなmidに行ってるの? -- 2020-07-26 (日) 13:03:31 <1905906164>
  • レーン戦でE当てるのむずすぎない? もう諦めてQとAAでファームだけしてれば勝手に集団戦の鬼になれるけど強いスウェイン使いはレーンからわからせていくんだろうなぁ -- 2020-07-26 (日) 16:44:10 <2048527494>
    • Eするのは相手がLH時と、ガンク合わせ時くらい。相手の動きで格下だってわかったときはガンガンいくけど -- 2020-07-26 (日) 17:21:11 <2078296147>
    • 最大レンジであてるようにすると当てやすい、戻りで当てるのはなかなか当たらないね。足が遅くなって余計に。 -- 2020-07-26 (日) 19:23:58 <1015315125>
    • EそのものじゃなくてEが当たった後の爆発を当てるように意識すると当てやすい -- 2020-07-26 (日) 19:37:53 <2035719907>
    • 感覚としてはアーリQやタロンWじゃなくてザイラやニーコみたいなミニオン貫通方向指定スネアを最大距離で当てる感覚。個人的にはニーコEでミニオンの真後ろにいる敵チャンプに強化スネアを狙う感覚が一番近い -- 2020-07-27 (月) 01:50:32 <1989761539>
  • サポートだと装備作れないからきついかな? -- 2020-07-28 (火) 16:04:39 <3685203184>
    • サポートとしてはpassiveのマナ回復が無くなった程度で全体的には大幅にバフ受けてるのにソロレーンの方の適正が上がりすぎた結果相対的に弱くなってしまった -- 2020-07-28 (火) 17:28:39 <1786810438>
  • いやーnerf連呼してた奴恥ずかしいな(ブーメラン) -- 2020-07-28 (火) 20:22:45 <1789371137>
    • QのCDと角度のバフが結構効いてるのかな?思ったよりも勝率上がってるよね -- 2020-07-30 (木) 16:39:31 <1989982963>
  • 征服者・冷静沈着・至高・涙タンクトップ試してみた。序盤鬼つらくてキル持とうが対面に勝てないけどフロハ積んだくらいでめちゃかたくなる -- 2020-07-29 (水) 01:18:02 <2244559617>
    • ビルド聞いてもいいですか?topでタンク気味に使えないか考えてたんですけど、動画が見つからなくて参考にしたいです -- 2020-07-30 (木) 12:24:20 <2126597904>
      • フローズンハート アビサルマスクを初手 次仮面 初手のうち残った方 後は好み -- 2020-07-30 (木) 23:38:41 <1923552436>
    • 結構よかった topのときは握撃してたけど今度からはこれにするわ -- 2020-08-01 (土) 21:56:29 <2078296147>
    • タンクにいかないときは、涙→仮面→時計 とか火力でるしマナ切れしないしこれもよかった -- 2020-08-08 (土) 11:37:50 <2078296147>
  • 何度かフェイズ試してたけど、E当てられるなら電撃で対面へのプレッシャー強めたほうが個人的にはやりやすいなあ…。 -- 2020-07-29 (水) 04:10:15 <1950360705>
  • botサポよりAPCか -- 2020-08-01 (土) 22:36:46 <1010867276>
  • もう一声バフがほしい -- 2020-08-02 (日) 12:30:17 <1786915047>
  • いまいちソロレーンのルーンがわからない。いや何でも合うんだけどベストがわからない。征服者はナーフされたせいであんまり強さ感じにくくなったしフェイズラッシュは一方的にダメージトレード後帰宅できるけどそもそもEWQ当てればそのままダメージトレード勝てるし。電撃か握激がいいのかと思えばどっちも採用率ソロレーンだと低いし。なんなんだろう。 -- 2020-08-03 (月) 09:25:59 <3064334882>
    • 身もふたもない言い方だけど、対面次第 -- 2020-08-03 (月) 18:20:17 <1786916940>
  • マルフォイの親父さんに似てる -- 2020-08-04 (火) 17:58:16 <1783169569>
    • ...わが君? -- 2020-08-04 (火) 22:20:02 <2078296147>
    • マルフォイの親もマルフォイである -- 2020-08-04 (火) 23:18:08 <1877979062>
    • 決して勝機を逃すなフォイ! -- 2020-08-06 (木) 11:03:33 <1989761539>
    • 江頭2:50に似てない? -- 2020-08-08 (土) 18:10:08 <1011040180>
  • なんだかんだ、リワークは成功だったのかも -- 2020-08-06 (木) 16:04:43 <1786915928>
    • 結局Mid勝率が10.15は通しで52.3%、10.16になっても(まだサンプル少ないけど)53.8%だからなあ(U.GG world plat+) -- 2020-08-06 (木) 16:55:05 <2581049119>
  • opggに乗ってる征服者はマジ?って感じなんだけど。他のルーンの方が強くない? -- 2020-08-08 (土) 01:35:24 <1783228576>
    • NAのOTPも征服者だね。 ニンバスとゴースト持てばMSは補えるし 後半はQのクールダウンの短さも相まって強いよ -- 2020-08-08 (土) 11:34:53 <1786915499>
    • 征服者 ニンバスゴーストめっちゃよかった -- 2020-08-08 (土) 19:14:54 <2078296147>
    • スウェインはpassiveの引き寄せでも征服者溜まるからかなり相性いいんよ -- 2020-08-11 (火) 09:44:05 <1995545030>
  • そういえばスウェインのボイスの優勢時・劣勢時ってどうやって判定されてるんだろう、タワー数比較?チーム総キル数比較?チーム総ゴールド比較? -- 2020-08-08 (土) 13:17:11 <1989761539>
  • midで使うときなにBANしてる? -- 2020-08-09 (日) 16:58:53 <2125859745>
    • 相手のピック惑わす為と普通にレーン戦厳しいモルガナじゃない? -- 2020-08-09 (日) 19:57:21 <1783228576>
    • pushしてロームされるのどうしようもないからTFbanしてる・・・ -- 2020-08-10 (月) 00:09:44 <2078296147>
  • 帝国元帥(サポート)は流石に設定負けしてたから強くなってうれぴい -- 2020-08-09 (日) 18:28:54 <1856178735>
  • プロが!全然!ピックしない! -- 2020-08-11 (火) 11:35:22 <1877979213>
    • 良いことや -- 2020-08-11 (火) 13:34:55 <2737951310>
    • プロで活躍するのは確かに見たいけど、今誰に出しても安定した強さがあるからこれ以上ナーフされて欲しくない -- 2020-08-11 (火) 15:29:30 <1728416910>
    • プロに目をつけられたらWorlds後には地の底に落ちてる。何事も程々がいいよ -- 2020-08-12 (水) 22:39:48 <235759904>
    • いなさすぎて自分で操作した時以外の判断基準が見つからない -- 2020-08-13 (木) 17:46:40 <2086960544>
  • lcsでガリオ相手にピックされてキャリーしてた。涙買ってその後仮面にラッシュするビルドでなかなか面白かった -- 2020-08-15 (土) 09:38:37 <1787056781>
  • マジで今征服者スウェイン 強いぞ -- 2020-08-15 (土) 17:41:41 <604759269>
  • マジで今征服者スウェイン 強いぞ -- 2020-08-15 (土) 17:41:46 <604759269>
  • マジで今征服者スウェイン 強いぞ -- 2020-08-15 (土) 17:41:46 <604759269>
  • リプレイで征服者の回復確認したけど、自分の場合あんまり意味なさそうだった アダプティブ増加ってことなら魔道の強まる嵐でいいしなあ -- 2020-08-17 (月) 00:01:51 <2078296147>
    • 征服者の回復はオマケだし 強まる嵐とは条件が違いすぎるし フェイズラッシュ派なのでアレだけど -- 2020-08-17 (月) 01:10:57 <3402661312>
    • 意味不明理論好き>アダプティブ増加ってことなら魔道の強まる嵐でいいしなあ -- 2020-08-17 (月) 01:36:47 <1789371137>
      • 征服者のことだけど -- 2020-08-17 (月) 09:19:48 <2078296147>
    • 嵐と征服者は用途がそもそも違う。スウェインのルーンはそもそも対面によって変えるもの -- 2020-08-17 (月) 12:14:16 <1787056781>
    • スキルとAAを複数回当てることで安定してアダプティブがもらえるキーストーンの征服者と、試合時間によってスケールする4段目の強まる嵐では全然違うと思うのに火力増強という一点だけでまるで同じように語られてるのが謎理論。多分フェイズラッシュと比較しての話だと思うけど話が吹き飛びすぎてて枝2みたいな感想になるわ。 -- 2020-08-17 (月) 16:17:48 <1701810796>
      • 確かに同じように語るのはおかしいな、ごめんね -- 2020-08-19 (水) 10:24:56 <2078296147>
  • レーンでキルとる雷撃。集団戦の征服者。レーンでAAできるなら握撃ってとこか。次点でフェイズラッシュ。Wに賭ける収穫者かコメットってのもなくはないかな? 魔導書も実は悪くないしホントに範囲広い -- 2020-08-20 (木) 01:22:30 <1789371137>
  • swainみたいな集団戦が抜群に強くて無双できるチャンピオン他にいませんか? -- 2020-08-26 (水) 19:44:31 <1790185174>
    • デスダンスシヴァーナとヴラド -- 2020-08-26 (水) 20:09:33 <604758050>
    • APアムムとか? -- 2020-08-26 (水) 20:19:46 <1787125745>
    • ちょうど今topAPアムム味方にいました。楽しそうだったのでやってみようと思います。ありがとう。 -- 2020-08-26 (水) 23:59:41 <1790185468>
  • 半年ぶりにLOLまたやり始めたんですが、半年前までスキル優先度がW2020-08-27 (木) 02:10:27 <1783139264>
    • R>Q>E>W だったけど、R>Q>W>E になったよ -- 2020-08-30 (日) 15:30:32 <2078296147>
  • 結局、硬くなれる握撃ルーンが一番安定してるんだけど征服者とかってどういう立ち回りしてるの? たまに試すんだけど脆過ぎて死んでまう... -- 2020-08-30 (日) 16:01:05 <2098096550>
  • 結局またmidの欄が消えるあたり、もうパッシブ変更される以前に戻してQの貫通だけ付与する方がいいんじゃないかって思う -- 2020-09-05 (土) 10:12:34 <1786917001>
    • そもそも知名度の問題もあるんじゃないか?mid swainできないってプレイしてて感じる? -- 2020-09-07 (月) 11:48:02 <2947623549>
    • 全体でのピック率が低いと最も使われてるレーンしか出ないんじゃないかって聞いた -- 2020-09-07 (月) 12:16:38 <1787126591>
      • midのピック率1%切ってるしそりゃ消えるよ -- 2020-09-07 (月) 12:58:06 <604758208>
    • 安全圏からpushする能力もなく、接近された時の対処もできないからリーグオブアサシンで存在できない。top mid jgにサイラスとかいう大カウンターが存在してる。射程長い奴に対抗する術がない。かといって射程短い奴に有利なわけでもない。CCとか強力な拒否スキルを持つ徒歩勢殺しに接近できない。レーンが短いからRもQも活かせない。集団戦は強いが耐えがたきを耐えるほどではない。スケーリングも大したことない。
      まあ使う理由大してはないわな。同じミドルレンジのcass ryze vladを退けてあえて使うような理由はあんまないな。もう何年もリーグオブアサシンだしそれに対抗する能力がないならずーっと使われないわ -- 2020-09-10 (木) 12:53:18 <2947623549>
  • sup swainどうしたらいいんだ...?レーンでも集団戦でも硬い上にそこそこダメージ出しやがるし... -- 2020-09-09 (水) 01:33:35 <458508574>
    • lv6前ならキャッチすればわりと簡単に殺しきれるし、結局の所E喰らわなければダメージは出ない。レーンで勝たなきゃ大して固くないし、ダメージも出ない -- 2020-09-09 (水) 01:58:35 <2947623549>
    • チャンプにもよるが、レーン戦で無理に勝とうとしないことかな。レーンがイーブンで終われば 後半戦で十分な仕事ができない。 -- 2020-09-09 (水) 20:21:44 <2090497226>
    • 6まではスキル避けてちゃんと返せば柔らかい、6はRとストップウォッチとかあるだろうし注意。キルゲームにしない事。キル持たない感じの場合集団戦でADC守るには守りにくいEしかCCかからないからあまり強くない。 -- 2020-09-10 (木) 01:48:43 <2581046749>
    • swainめっちゃ使ってて癖がわかるからか、対面にきたときはE避けるの結構簡単。ちょっと使ってみたらどうかな -- 2020-09-11 (金) 12:00:42 <2078296147>
  • サミーラのパッシブがスウェインと似てるから、血縁関係とかあるのかな?お手軽CCチェインコンビは楽しみねえ。 -- 2020-09-10 (木) 11:30:21 <1016322454>
  • フェズラッシュは対面気にせずトップミッドで安定して使える -- 2020-09-12 (土) 13:10:27 <604759179>
    • 電撃はサポートでおすすめ、ADC柔らかいし序盤のレーン戦でプレッシャー出る -- 2020-09-12 (土) 13:11:38 <604759179>
  • 征服者はレーンでハラスし続けられる相手に向いてる、APの上昇とCC耐性とダメージアップが強い -- 2020-09-12 (土) 13:12:58 <604759179>
    • 握撃はアサシン対策に持つ、握撃AAのHP増加とダメージとサステインが安定させてくれるし、ボーンアーマーが序盤の柔らかさを補填してくれるのもでかい -- 2020-09-12 (土) 13:15:49 <604759179>
  • 握撃に迅速asシャードで殴りまくってる人いたけどちょっと楽しそうだな。デフォでダガー一本分くらいのas貰えるから序盤のプッシュ力の足しにもなる -- 2020-09-13 (日) 06:06:50 <3531633521>
    • 試してみたらカミールにレーン勝てたわ たまたまかもしれないが。 ボーンアーマーもいれてる -- 2020-09-14 (月) 13:17:33 <2078296147>
  • 死体の魂の持続ファンダムには16秒って書いてんな。リプレイでも事実そのくらいは残ってる。あと遠くの死体でもWで魂回収できるよな -- 2020-09-13 (日) 19:30:02 <604759306>
    • 敵1体にWやったのにたまに2個くらいかえってきた理由ってそれか -- 2020-09-13 (日) 23:59:57 <2078296147>
  • もう一声バフが欲しいな -- 2020-09-14 (月) 12:25:45 <1008994737>
  • supになってしまった今のスウェインって割とリワーク失敗だよな -- 2020-09-21 (月) 04:08:39 New! <1789127134>
    • swainに限らず安定して当てる方法がない方向指定チャンプは軒並みソロレーンから追い出されてるからな。ブリンク増やして対象指定減らし続けてたんだし当然の結果 -- 2020-09-21 (月) 07:16:24 New! <2947623549>
      • ウェーブ処理の問題じゃないの -- 2020-09-21 (月) 09:09:08 New! <2035291271>
      • Q2回で処理できないか? -- 2020-09-21 (月) 09:33:37 New! <2947623549>
      • ミニオン全部にQ当てるためにはかなり前に出ないといけないし辛くない?対面ががこっちにミニオン押しつけてどこかに行った後だと安全にQ二発撃てるけどアクションが遅れちゃうし地味に困る -- 2020-09-21 (月) 14:22:40 New! <2035291271>
      • 別に遠距離からウェーブクリアできるからって息出来るメタでもないし・・・ -- 2020-09-21 (月) 14:47:40 New! <2947623549>
      • メタ云々じゃなくて序盤は大して耐久力ないし拒否スキルもmsもないこいつで前出るのきついって話だろ。まあ要は総合的に弱いんだが -- 2020-09-21 (月) 17:26:16 New! <604759110>
  • ストーリーでは予見の力を押し出されてるのに、それっぽいスキルが一切ないんだよねよく見ると -- 2020-09-21 (月) 15:47:53 New! <1786916089>
    • 先読みで当てなきゃいけないE、どこからでも見ているW -- 2020-09-21 (月) 15:56:20 New! <3697830256>
    • 相手の1s後の動きを予見できるパッシブ付けようぜ -- 2020-09-21 (月) 16:34:48 New! <2947623549>

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