Champion/Kayn

  • ひっそりとkaynを愛用してたけど今回ので人気になるの嫌だナァ -- 2019-10-23 (水) 12:05:50 <2119853722>
  • このフルヒット30の数値がどれぐらい強いかが問題だなあ……結局タイマンで勝てる相手が増えるとか、2v2できるとかじゃないとキャンプのクリア速度変わらないし相変わらず敵のjgの逆サイドファームして行くことになるからあまり変わらなさそう -- 2019-10-23 (水) 18:10:02 <2737950159>
  • まあ強くなったね…強くなったけどさあ…って感じですね -- 2019-10-24 (木) 02:17:13 <2100584055>
    • この程度じゃ足りなさすぎる。もっとバフしろ。 -- 2019-10-24 (木) 09:47:28 <1015206833>
      • 薄々思ってたけどやっぱ弱いよねこのキャラ。そもそも序盤弱いのに中盤以降も変身出来なきゃ弱いのがキツイ。敵がタンクJGとかなら良いけど序盤強い系JGだとめっちゃ厳しい。 -- 2019-10-25 (金) 15:28:28 <1969763357>
      • そりゃ変身前提のチャンプが変身できなきゃ辛いのは当然だべさ。変身できるように動け -- 2019-10-25 (金) 16:57:25 <1022156192>
    • 変身後はそれぞれべた足キャリーと高体力タンクのカウンターになるから運用次第、とは以前から思ってはいるのだけどそう簡単にはいかない序盤 -- 2019-10-25 (金) 15:45:39 <1877978666>
    • 対面に合わせたカウンター運用がメインになるチャンプだから序盤強すぎるとなんともね ただもう一声欲しいのはある カウンターガンクに弱すぎるんじゃ カウンターjgはまずいんじゃ ってなぁ・・・ -- 2019-10-25 (金) 16:43:28 <3540111065>
    • ぶっちゃけメタじゃないのが一番大きいと思う -- 2019-10-25 (金) 16:46:44 <979345628>
    • そもそも環境が向かい風だから無理ある ガンクよええもん -- 2019-10-25 (金) 19:25:55 <2022277686>
  • パンテオンリメイクとかセナとかストーリーが進むチャンプも出てきたことだしこいつもダーキンと暗殺者の混じった第三形態に変身できるようにして -- 2019-10-25 (金) 17:04:28 <2127008563>
    • レベル18になったら両方の性質を同時に持つ完全究極体ケインになるのはロマンだな -- 2019-10-25 (金) 17:07:04 <1786778213>
    • ゲージためてから変身せずにLv3上げると第3の選択肢が出てくるとか。ファーム環境になったら悪くなさそう -- 2019-10-25 (金) 17:09:55 <2123567434>
    • 一生スキン作られなくなりそう -- 2019-10-25 (金) 17:36:57 <2085891029>
    • とりあえず、ブラッドムーンスキンまだですか? -- 2019-10-27 (日) 21:08:04 <2580133879>
  • 進化前wにエイトロみたいなちっちゃいノックアップ付けたら強すぎか -- 2019-10-27 (日) 21:16:29 <1923047737>
    • それやったらブリンク2種にCC持って回復持ちになるな 序盤強くなりすぎる 今の序盤弱く、変身で強くってのがいいわ -- 2019-10-27 (日) 22:44:05 <3540111065>
  • 何このキャラ変身どっちにするか決めてガンクしてるの?どっちが強いかもわかないし、よくわからない -- 2019-10-30 (水) 07:28:43 <1898096904>
    • まずはこのページを熟読してなにがわからないのかを整理することだな -- 2019-10-30 (水) 08:06:51 <1877980473>
    • 複雑化させて悪いが、当然ガンク刺さりそうなら問わず決めに行く。セジュアニ、ブリッツみたいなウザいTankが複数いればダーキン。敵構成がBlink系多かったり、柔っこいメイジ系多ければシャドウアサシンぐらいでやってけ(即決ダメぜったい) -- 2019-10-30 (水) 08:40:12 <2580133879>
    • 構成にもよるけど慣れないうちはダーキン安定。暗殺者は相手やわらかい時とか状況選べば凄まじくキャリーできるけど、扱い繊細だから慣れが必要。初心者はとりあえずダーキンなって慣れてきたら使い分け -- 2019-10-30 (水) 10:00:32 <2086812746>
    • どっちに変身するかは構成見るけどgankは色を気にせず刺さる所に行けばいい -- 2019-10-30 (水) 10:08:22 <2130121162>
    • 相手や味方の構成が何であれ暗殺者一択だけど -- 2019-10-31 (木) 22:18:44 <2055413248>
      • ダーキンの割合ダメージと与えたダメージ比例の回復能力でサイオンチョガスムンドや育ったタンクのハードカウンターだよ -- 2019-11-01 (金) 07:44:41 <1877979018>
      • しぬまで貼り付いてくるミイラとかブリッツを溶かせるの楽しいぞダーキン(ゲス -- 2019-11-11 (月) 01:19:42 <2580133879>
  • URFのケイン一生ノックアップと回復してて笑う -- 2019-10-30 (水) 11:02:46 <2233406021>
  • ケインがプロで使われないのなんで? -- 2019-10-31 (木) 22:19:32 <2055413248>
    • 序盤弱いと言われるチャンピオンの中でもCCがないのが致命的だから。レベル6から延命手段を得る仲間にはケイルいる(名前まで似ている)けど、序盤を犠牲にして得られるレイトのパワーには大きく差が開いている -- 2019-10-31 (木) 22:25:40 <1877979018>
      • 確かに言われてみればケインのEソロQでは強いけどチーム戦で味方とコミュニケーション取れてれば別に必要ないのか -- 2019-10-31 (木) 22:59:01 <2055413248>
    • アサシンにしてもダーキンにしてももっと序盤から取れる選択肢がある JG先出でもJ4でいい 要は先出しして、相手構成に合わせて変身変えるっていう個性がJGプール広いプロでは活かされないわけだな -- 2019-10-31 (木) 23:54:32 <3540111065>
    • 逆に考えるんだ。ガリオみたいな矢面に立たされない幸運なチャンプだってな -- 2019-11-01 (金) 07:03:50 <2580133879>
  • 変身形態によって合うキーストーンが違うからピック段階で考える事が多くてめんどい -- 2019-11-01 (金) 18:28:48 <2059785426>
    • 魂の収穫が個人的にオススメかな。TankyダーキンにしてもADCに火力出せるし。 あと征服者と違って変身先バレないしな -- 2019-11-03 (日) 21:34:39 <2580133879>
    • 負けてても腐らないのはプレデターかな。事が起こった時の急行力がすごくなる -- 2019-11-03 (日) 21:50:02 <1877979074>
      • 負けた時のこと考えるより少しでも集団戦勝てるようにした方がよくない?寄りの早さも立ち回りでカバーできる範囲だし。プレデター楽しいとは思うけど -- 2019-11-04 (月) 00:46:53 <2086812746>
      • プレデター楽しいんだけどな。一発勝負なトコあってな… -- 2019-11-06 (水) 07:30:55 <2580133879>
    • 収穫オンリー -- 2019-11-03 (日) 22:46:33 <2119853722>
    • 俺も収穫が両形態共に無難な選択だと思うけど、最近のGankメタだとは序盤強い電撃の方が安定する印象。もう少しでプレシーズン入るからいろいろ変るだろうけど -- 2019-11-04 (月) 00:41:11 <2086812746>
    • どっち変身するつもりでも序盤弱さを補う意味で電撃かな〜。 -- 2019-11-19 (火) 15:27:49 <1969763347>
  • どんなにバフを貰っても勝率50%台をキープする男 -- 2019-11-08 (金) 16:25:21 <2097693190>
    • どっちの形態も割と対策法は決まってるからね。それにダーキンだと味方にブラミ/ソラカとか、暗殺だとパンテ/ジン辺りがいるとまとめて対策されちゃうのも若干悩みのタネ(ガンク決めて有利取って押し切ればいいだろとかいう「出来たらやってるわ」な返答は無しで) -- 2019-11-11 (月) 01:13:23 <2580133879>
      • 前者は回復阻害のことだとわかるのだが後者はなんだろう……暗殺ケイン・パンテ・ジンの共通対策って何? -- 2019-11-11 (月) 01:24:31 <1786777197>
      • 単純に物理防具じゃね?防具積まれた時の失速感やばいし -- 2019-11-11 (月) 03:40:02 <2086812746>
    • ダーキンはタンクが出てきたら勝率グンッて上がるかもしれないね -- 2019-11-11 (月) 01:17:42 <3548149909>
    • 青は機動力高くて良いんだけど、2VS -- 2019-11-19 (火) 15:28:16 <1969763347>
      • ごめん途中で送信しちゃった。青は継戦力無くて敵一人倒した後逃げるスキルも無いから、敵が複数だと1:1交換になりやすいのが弱い。 -- 2019-11-19 (火) 15:32:24 <1969763347>
      • Zedとかと大体一緒やな。Ultない時は射程長いWで削って援護だけしてやるとか。 あとまさか、モビ靴一択とかじゃないよな?テーモとかベイガーとかいたらマ靴とか。LeeSinとかCamile、Viとか居たら非常用に足袋でもええぞ -- 2019-11-19 (火) 19:58:42 <1009462526>
      • え?ほんと? 何か英語のビルドガイドのサイトみると皆モビリティになってるけど変えたほうが良いの? -- 2019-11-20 (水) 17:21:49 <1969763347>
      • あくまでベストマッチなのがモビ靴ってだけだから注意な。あそこらへんはプラチナ・ダイヤ辺り前提で書かれてること多いし -- 2019-11-21 (木) 17:22:11 <1009462526>
  • いつの間にかUlt使用後にダスクCD解除されなくなってるのな。あのシナジー感たのしかったのに… -- 2019-11-11 (月) 11:02:58 <1009462526>
    • どっかのサポ(?)アサシンが悪さするからやろ -- 2019-11-12 (火) 18:42:42 <1009462526>
      • からやろなぁ‥ -- 2019-11-12 (火) 18:44:09 <1009462526>
      • 自演乙w -- 2019-11-13 (水) 00:35:15 <2580133879>
      • それっぽく時間差キメやがって・・・滅びよ! -- 2019-11-19 (火) 22:48:02 <2110224520>
  • 脅威変更で暗殺者への影響はどうなるか…見た感じだとダスク妖夢基本なのは変わらず状況による選択肢が増えた感じか -- 2019-11-20 (水) 08:17:13 <2086812746>
    • あとニンバスクローク相性よさげ。嫻い変身前のGank強化と相手森食っての逃走がかなり良かった。ダーキンもキャッチ力強化できるから〇 -- 2019-11-20 (水) 12:06:51 <2086812746>
  • スキルファイターゆえにサングインがあまり合わないのが残念。やることはあまり変わらないけど低レベルでのドラゴンファイトが頻発しそうなのはケインにとってどう働くか -- 2019-11-21 (木) 17:31:59 <1877978579>
    • 赤ケインだと案外よさげに感じたなサングイン。敵BotレーンがGA積むまではプレッシャー増せるし、ビサージュとも相乗。 ただドラゴン周りは味方の協力大前提な感じある。変身しないとタイマンよわよわだし -- 2019-11-21 (木) 18:48:58 <1009462526>
    • 赤ケインだと案外よさげに感じたなサングイン。敵BotレーンがGA積むまではプレッシャー増せるし、ビサージュとも相乗。 ただドラゴン周りは味方の協力大前提な感じある。変身しないとタイマンよわよわだし -- 2019-11-21 (木) 18:48:58 <1009462526>
  • OPGGの勝率一気に落ちたな…プレシーズンとはいえジャングルの経験値&ゴールド低下きつい。ファーム重視で動いても以前ほどレベル上がらないし -- 2019-11-22 (金) 01:13:28 <2086812746>
  • ファームメタになってもパッシブの都合上gankを強要される gankメタでも変身前のgank性能の低さorファーム性能の優秀さが無駄になる パッシブが欠陥すぎる -- 2019-11-22 (金) 01:36:58 <2100584055>
    • Gank性能は別に低くないぞ。本人の火力とCCは足りないが、裏から入る能力がとにかく高いんでしっかりトレードしてくれてるレーンならいつでも行ける。ファームの速さは元々カウンター用と割り切ってくれ -- 2019-11-22 (金) 13:48:00 <1022156192>
      • >本人の火力とCCは足りない もう認めてるやん -- 2019-11-23 (土) 01:42:04 <2125690431>
      • 裏から入る能力はあんだから2vs1で囲め。0.5人前だとしても1.5vs1だぞ -- 2019-11-23 (土) 03:17:34 <1022156192>
      • あとはAAできる距離の時はちゃんとAAいれるのが大事だよな。QWぶっぱだと結構取り逃す -- 2019-11-25 (月) 22:38:58 <2580133879>
  • なぜか人気あるけどいっつもメタに合ってないというか弱い -- 2019-11-22 (金) 01:47:13 <985649797>
  • 楽しいし変身した後はつえええこのチャンプ!!ってなるんだけどやっぱいつになっても勝率は上がらんなw -- 2019-11-22 (金) 13:08:32 <837763104>
    • 武器2つ目完成からエンジンかかってく感じだしなぁ。 特に青ケインは、オールインに1テンポ置く=対処されやすいリスクあるわりに恩恵少ないなって感じる。Ultに(火力以外で)何か効果足してほしいわ、スローとか回復阻害(-20%)とか -- 2019-11-23 (土) 19:49:15 <1009462526>
  • 低いレートの使用率リーシン追い抜いてて草。イーに次いでケインが不安と思われる日はいつ来るんやろな -- 2019-11-22 (金) 14:11:32 <2110410143>
    • そのレートの森って時点で信用度は元々ほぼゼロだから大丈夫(大丈夫ではない) -- 2019-11-22 (金) 21:02:12 <1022156192>
  • ガンク頻度減るから目玉スタック集まりづらいな。アンブラル有るからゾンビワードのが早いかもしれん -- 2019-11-22 (金) 20:22:02 <2580133879>
  • ファームメタになってめっちゃ増えてきた -- 2019-11-22 (金) 21:00:57 <2082878402>
  • この子半身がダーキン化してるから合う服が無くて半裸になってると思ってたんだが、ゼドのコミック見る限りラーストと接触する前から半裸だったんだな……。 -- 2019-11-24 (日) 03:09:59 <3020302458>
  • 今更だがADアダプティブルーン2個のが回りやすいな。AS選ぶとQ2回でラプター刈りきれなくなる -- 2019-11-27 (水) 14:04:29 <3020853284>
    • 狩りきれないって最後大きい鳥のhpがaa一発分だけ残るだけじゃん、小さいのは残らない、他のcamp狩ること考えると断然asのがいいぞ、 -- 2019-11-27 (水) 15:43:15 <2119853722>
      • 確かに、クルーグは特にグダりやすいな。アサシンだとマナ枯渇やばいから節約しやすいのは割とありかもしれん。サングインも有るし、俺も少し試運転してみるか -- 2019-11-27 (水) 19:43:41 <1009462526>
      • 今のクルーグは狩るのにかかる時間考えるとあんまりな印象。パッシブ稼ぐためにもガンクしたほうがいいと思う。木の趣旨と違ってすまないが -- 2019-11-27 (水) 21:55:18 <1877979311>
    • むしろASの方が少数派じゃない?ダーキン除いてAD上げた方が火力出るし -- 2019-11-27 (水) 16:47:44 <2086812356>
      • 俺ダーキン一派だからだったのか、opggはad取るのが主流だったわ -- 2019-11-27 (水) 19:32:45 <2119853722>
    • 両方ADだとW1回とQ1回、タリスマンの炎で小さいの全部とれる -- 2019-11-27 (水) 21:30:54 <2577988842>
  • 悪い、ラプター逆森の事しか -- 2019-11-27 (水) 19:21:51 <1786890858>
    • 対面ケインで戦ってると「俺こんなにウザいことやってんのか…」て自己嫌悪になるのはよくあることだ -- 2019-11-27 (水) 19:45:31 <1009462526>
  • なんかオデッセイケインのセリフ追加されてない? 気のせいかな -- 2019-11-27 (水) 20:05:28 <1012864076>
  • アイオニア出身でブラムンskin来てない近接チャンプはイレリア、ケインとハゲ、ゼドぐらいか。次は誰やろ -- 2019-12-01 (日) 17:29:31 <1009462526>

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