Champion/Swain

  • カリスタスウェインが好きダブルRエンゲージ快感 -- 2019-08-23 (金) 22:30:00 <1787115659>
  • サポートでRoAを積む意味が分からない。マナ積んでんじゃねーよ -- 2019-08-24 (土) 00:14:22 <2036075404>
  • コイツってスネア終わる瞬間にうまくpull出来れば0.2秒くらい長く拘束出来てるような気がする -- 2019-08-24 (土) 12:24:19 <2036967555>
    • これだけで練度が分かるいい指標だわ -- 2019-08-25 (日) 22:01:48 <2036075404>
  • スレッシュのフックに合わせるとスレッシュが3回引っ張ってるっぽくて面白い ただそれだけ -- 2019-08-26 (月) 10:31:16 <2081608825>
  • サポートでやたらと見るのはなんなの?火力でないし回復しないし柔らかいしでほんと引っ張るだけの存在じゃん -- 2019-08-26 (月) 21:31:57 <2689994084>
    • それなー -- 2019-08-27 (火) 03:57:04 <2128796786>
    • 大体のサポートに似たようなこと言えそう -- 2019-08-27 (火) 23:33:55 <2581967040>
    • ピール能力が低いのが一番の問題。今メタのスレッシュ、ノーチとかと比べると天と地の差で試合に与える影響力が違う。 -- 2019-08-28 (水) 08:59:30 <2128796786>
  • 火力ないってewpで火力あるし、自己回復はあるだろ それと誰か対象指定pullがどれだけ強いのか教えてやって -- 2019-08-28 (水) 01:11:58 <2036967555>
    • パッシブでゴールド無くてもある程度育つのも良い所。こいつのpullの強さは使ってみないとわからないと思うわ -- 2019-08-28 (水) 01:18:32 <2126988639>
  • これW当てた時の回復要らんと思うわ 超射程で視界とれてスローっつーリターンがあるだけで十分だろ -- 2019-08-28 (水) 03:20:43 <3708602246>
    • 相手が靴買ってたら事前にスローとか当たってない限りかわされるぞ -- 2019-08-28 (水) 13:28:45 <2081608825>
    • 靴があるとW当てにくいしクールダウンがあまりにも長いという弊害もあるから多少はね? -- 2019-08-29 (木) 14:01:40 <2116330916>
  • サポートだとcsにスキル使わなくていいからスペシと魂稼ぎやすい -- 2019-08-28 (水) 12:30:13 <21750854>
  • 強くないときに使われない20体のチャンプってので見掛けたけど。やっぱスキルが問題なのかな -- 2019-09-02 (月) 00:27:01 <2116330916>
  • こいつsup運用する時のゾーニャの素材買う順番教えて下さい。現状roa→シーカーアームズガードの時点でアイテム欄残り一枠になるから、ストップウォッチか古本一つしか買えないし、シーカーのスタッツたまらないしで時計完成までが貧弱過ぎて困ってます -- 2019-09-02 (月) 11:16:56 <3532312641>
    • シーカーのスタッツたまらないなら、むしろ優先度下げて良いのでは? -- 2019-09-02 (月) 12:26:33 <3541030702>
    • opgg見てるんだろうけど先ずRoA砂時計というビルドが間違い -- 2019-09-02 (月) 12:47:37 <1877975868>
      • opggまじでroa積んどるやんけ・・・.roa→砂時計なら,時計,古本で買ったほうがいいのでは?スウェインエアプだから個人的な意見だが. -- 2019-09-02 (月) 15:53:14 <3705348550>
      • youtubeの海外高レート帯動画みたところ -- 2019-09-04 (水) 22:22:11 <3532367135>
    • 途中送信失礼。動画ではroa→時計が多かったけど時計完成前に試合が8割型決まってる場合がほとんど。他には時計仮面、リデンプション仮面ルートが見られた。時計の素材の順番は古本が基本最初で、シーカーとストップウォッチは半々でした -- 2019-09-04 (水) 22:27:48 <3532367135>
  • なんかコレっていうアピールポイント無い?ウルトも硬くないし、発動時にはブリンクとかで逃げられてキル狙いとしてはイマイチアレな印象がぼんやりあるんだけど。集団戦でプルして確実に抑える縁の下の力持ち的な、目立たないうえにKDAも派手じゃない堅実な感じなのかな? -- 2019-09-02 (月) 20:07:46 <661554243>
    • まあ、キャラのストーリー自体が統治者だしそういう観点からのキャラ設定なのかな?個人的にもっとはっちゃけたスキル欲しいけどね -- 2019-09-02 (月) 20:10:04 <2116330916>
      • そういう感じかねー。もう少しイキれるチャンプになったら嬉しいんだけどね -- 2019-09-02 (月) 21:20:50 <661554243>
      • 個人的にウルトは真の姿に変身してるらしいからスキル強化されてたりしたら面白いのに -- 2019-09-02 (月) 22:33:26 <2116330916>
      • メジャイ持って育つと魔王と化すから……(震え -- 2019-09-04 (水) 18:27:35 <3023125074>
  • サポで出されたからなんか通常スキルでハードCC使えるADCだと合いそうだなと思ってドレイヴンピックしたらかなり相性良くてワロタ。インペリアルシナジーかな? -- 2019-09-02 (月) 23:13:28 <2581267655>
  • サポートだったらROA積まないでいきなり時計とかクリセプとか行った方が良いと思った小並感 -- 2019-09-03 (火) 09:30:23 <2060793146>
  • QのCDもうちょいなんとかしてくれねぇかなぁ リサンドラもそうだけど -- 2019-09-03 (火) 09:45:47 <3063842109>
  • ROA安くてコスパいいからサポートでも積んだ方がいいよ -- 2019-09-04 (水) 17:09:50 <21497537>
    • 素材がね… -- 2019-09-04 (水) 17:16:26 <2078191811>
  • midで使うのが好きなんだけどこれからはsup運用メインになるのかな -- 2019-09-04 (水) 20:55:12 <2581012976>
    • Probuildsのサポスウェイン率を見るに何か重大な欠陥があるように思う -- 2019-09-05 (木) 02:19:36 <2078191811>
      • マナ持ち良ければレーン行くけど、現状はEWで確実にマナを回復させる腕が無いとQも使えないからね -- 2019-09-07 (土) 00:26:47 <1023869799>
      • マナ持ち良くなってもサポのピック率上がるだけになりそう -- 2019-09-07 (土) 00:44:18 <1786970569>
  • めちゃくちゃCS取りにくいんだけど練習するしかない?????? -- 2019-09-06 (金) 06:32:42 <3672501457>
    • ないで!!!!!! -- 2019-09-06 (金) 12:44:45 <998932108>
    • メイジの中ではかなり取り易い方だと思う -- 2019-09-07 (土) 20:44:25 <462232306>
  • おじさんがmidでティア2辺りに上がるには何が足りなかったのだろうか -- 2019-09-07 (土) 09:57:23 <1786890241>
    • レーンのキルポテンシャルがあまりに低いように感じる -- 2019-09-07 (土) 18:45:32 <2078191811>
      • Eがチャンプに当たれば行きでもスネア Wのダメージ増加とクールダウン低下くらいすればマシになってくれるのかなぁ -- 2019-09-07 (土) 20:25:11 <2116330916>
    • スウェイン自体に問題はあまりないように感じる。アサシンが苦手すぎるだけで -- 2019-09-07 (土) 21:02:59 <3548149909>
      • メイジの中じゃアサシンに強い方でしょ。問題はプッシュ力の低さと安定しないマナ -- 2019-09-07 (土) 21:24:00 <2114887951>
      • opgg見てみるとADアサシンにはまあまあ強いけどAPアサシンには大体弱そうだ。まあピック率はあれだからあてにならんかもしれんけど -- 2019-09-07 (土) 21:51:40 <3548149909>
      • まあ単純にゾーニャコアな分ADアサシンには強いわな -- 2019-09-09 (月) 19:43:41 <3402661522>
  • Qのcdが2.5秒だった時の方がdps高くてずっと好きだったのは俺だけだろうか -- 2019-09-08 (日) 22:21:31 <2244561216>
    • 俺もやで -- 2019-09-08 (日) 23:24:52 <2123567434>
    • 性能面じゃなくて単純にもっさりしててストレスたまるよね。dps面はリッチベイン持つと前と同じぐらいにはなる -- 2019-09-12 (木) 16:46:07 <3709525434>
    • CSとるのにQ使うとまだ上がらねーのかよおっそ!ってなるわ -- 2019-09-14 (土) 02:01:58 <2129252767>
  • topで握撃ネコババフェイズラッシュのどれかやってるのが賢い気がする -- 2019-09-09 (月) 16:41:45 <2583368440>
    • 俺はタンク対面の時にネコババ、ファイターの時に握擊にしてる -- 2019-09-10 (火) 19:56:48 <3069910430>
  • ult時MS上げたらあかんのかな 逃げられるし追撃も出来るってなったらBANされるようになる? -- 2019-09-11 (水) 15:23:32 <661554243>
    • そうなるとフェイズラッシュやニンバス選ばなくていいようになるからな。握撃・電撃・ネコババで暴れだしそう -- 2019-09-11 (水) 15:52:33 <979345628>
  • sup運用ってかbotレーンで使う強味は二人から吸えることだよなぁ…。ニーコやブランド、フィドルなんかもだけどmidを離れるメイジは大体AoEにパワー吸われ過ぎてる点が共通してる。 -- 2019-09-12 (木) 16:48:36 <3709525434>
    • 一番の原因はプッシュ力とマナ持ちの悪さじゃない? ニーコは速くプッシュできるしマナも辛くない。他の奴らはガンプッシュ系に泣くしかないってところが辛い -- 2019-09-13 (金) 22:06:08 <1023869799>
    • 全然違うけどなmidで引っ張ってQぺちってもこいつそんなに強くないからだが、botだと引っ張るだけで強制的に敵のラインが乱れて2VS1を一時的にできるとこが強いんだが、もしもの話でbotの相方が黙々とファームだけしてるようなやつなら引っ張った相手がmageサポとかなら反撃でスウェインのがもっとダメ受けるのがいつものmidスウェインの光景になるが -- 2019-09-13 (金) 23:49:13 <1012556103>
  • こいつでフィズ対面に来たらどうすればいい?他のメイジなら大抵主力スキルの射程が長いから離れた位置でCS取れるけど、こいつは射程短すぎてヤバイ。Q+ULTよけられなくて困ってるんだ。 -- 2019-09-14 (土) 06:29:52 <1022266349>
    • 自分は昔dopaがやってたフェイトvsフィズの動画を参考にしてる。引き気味のレーンでAAでハラスして体力有利を作る感じ。 -- 2019-09-19 (木) 07:12:38 <235751296>
    • 握撃持って行ってaa。EWのどちらかは避けられるから注意、6以降はスウェインのRも強いからほかのメイジみたいに過度にビビる必要はない -- 2019-09-19 (木) 15:42:04 <1786894946>
  • ビクターも調整されるらしいし、そろそろ完全にソロレーンに向けて調整してくれませんかね… -- 2019-09-20 (金) 12:43:25 <2116330916>
    • スウェインにレーンでのキルポテンシャルとかは求めてないから、とりあえずMS上昇をどこかにつけるとかQのcd返してほしいよね…。 -- 2019-09-20 (金) 19:08:48 <21127506>
  • 今のスウェインに調整求めてるのってどういう層なの?ほぼotpでダイアまで行けたし今でも普通に強いと思ってんだけど。むしろ変にバフとかされてピック出来なくなったりする方が迷惑だわ。 -- 2019-09-21 (土) 22:52:39 <2109740973>
    • これ別のチャンプのコメ欄でも見かけたからコピペやな -- 2019-09-22 (日) 01:31:21 <1788883704>
    • ダイヤまで行ける程の強チャンプをwikiを見てる人に広めずに自分で使い続けるための高度な情報戦だぞ -- 2019-09-22 (日) 06:36:12 <837764734>
  • Rある時はガンク来てもダブルキル・トリプルキルできる所がいいところだなと常々思う -- 2019-09-22 (日) 12:16:52 <2116330916>
  • スワインザイラBOT増えてきてもう嫌だ…理不尽なCCコンボでADCは死ぬ。タンクサポすら溶ける -- 2019-09-22 (日) 13:37:58 <1989805081>
    • 運営のアサシン優遇がやめられないのでBOTに来るのはしょうがないよね -- 2019-09-22 (日) 18:00:48 <1952336531>
      • アサシン優遇言いたいだけだろこいつ -- 2019-09-22 (日) 18:32:03 <1786973044>
      • でも事実だよねこれ。正確にはアサシンファイター優遇だけど -- 2019-09-22 (日) 20:36:10 <1023869799>
      • さすがにmidメイジ死んでる期間長すぎるな 少しはメタ回せよって思う -- 2019-09-25 (水) 10:18:30 <3672210562>
  • スウェインでアサシンキツいと思ってるやつ浅すぎるだろ... -- 2019-09-22 (日) 19:12:08 <2109740973>
    • ゼドとかヤスオみたいなADアサシンはカモれるけどAPアサシン辛くない? -- 2019-09-22 (日) 20:16:47 <1952336531>
    • 浅いから死んだんだよ浅死んだk -- 2019-09-23 (月) 00:18:16 <1786938389>
      • わりと好き -- 2019-09-23 (月) 04:03:17 <235430850>
  • スウェイン+ザイラよく見かけるようになった。どっちかのccに当たったら死ぬからadcの人達からしたら溜まったものじゃなさそう -- 2019-09-23 (月) 15:25:24 <1786894946>
  • ザイラじゃなくてもニーコでもタリヤでもCCあるメイジ全員相方として成り立つからスウェインBAN安定。 -- 2019-09-23 (月) 16:48:55 <1989805081>
    • jg以外の全てに行けて、なおかつtop以外でそれなりのパワーがある。周りが沈んできてようやく日の目を浴びつつあるかな -- 2019-09-23 (月) 17:08:15 <1786894946>
      • ただ今のBOTスウエェイン&ザイラはあんまり健全な日の目の浴び方ではない感じはする。 -- 2019-09-24 (火) 20:40:50 <2097693190>
      • ドルゥェイブンみたいに言うな -- 2019-09-25 (水) 01:43:30 <1854196265>
      • 現状JGでスウェイン使ってる人もいるけどね。まぁ、それは論外枠としていいけど -- 2019-09-29 (日) 21:15:35 <1023869799>
  • Qにオンヒットエフェクトつけて(願望) -- 2019-09-27 (金) 15:55:46 <2116330916>
  • supでtier2 botでt3 midでt4 最近よくbanされる理由がわかった気がする -- 2019-10-01 (火) 10:28:06 <1786894319>
  • 流行ることでSwainに理解ある味方が増えるのはいいとしてもBAN増えるのがotp勢つらい -- 2019-10-01 (火) 18:44:37 <1787123813>
  • 流行ることでSwainに理解ある味方が増えるのはいいとしてもBAN増えるのがotp勢つらい -- 2019-10-01 (火) 18:44:42 <1787123813>
  • 結局midの勝率使用率はプチリワークしても全然変わらなかったな -- 2019-10-02 (水) 00:48:13 <2244561216>
    • 結局序盤の貧弱さ(プッシュ力含む)が何1つかわらない限り変わらないと思う。Passiveにかんしては完全にBotでの使用に拍車をかけるだけだったしなぁ・・・・ -- 2019-10-02 (水) 19:56:10 <3020144340>
  • パッシブから引き寄せかダメージのどちらか、あるいは両方でもいいけど削除してQにパワー回してくれ 元はQで楽々ファームしてたチャンプなのに今やリサンドラ未満でソロレーン追放とか改悪にもほどがあるだろ -- 2019-10-07 (月) 11:47:48 <2581658724>
    • 好きなチャンプではあるけど、アカリとかエイトロ同様スキルが強すぎるって例だなって思う。引っ張りは面白いアイディアだと思うけど、結局duoレーンの方が悪用できるし -- 2019-10-07 (月) 17:19:30 <3404823568>
    • 元からファームは楽々ではなかったしソロレーンでの使用率もどん底だったでしょ。Qのパワーは確かに前のほうがあったけど -- 2019-10-07 (月) 18:16:11 <2035538977>
  • 前のQのCD感覚が未だに抜けなくてじれったい。結局貫通するようにしたのはどういった意図があったんだろうか -- 2019-10-08 (火) 08:48:18 <3697950208>
  • このまま使用率低くなって前のcdのスウェインに戻らんかなあ… -- 2019-10-08 (火) 10:11:00 <2244561216>
  • 既出だったら申し訳ないんだけどroaの代わりにプロトベルト積むのって無し? -- 2019-10-08 (火) 19:58:51 <1789817365>
    • 機動力補えるしバーストも補強できるしCDRも貰えて最高やな。でもマナ持つんか? -- 2019-10-08 (火) 20:24:06 <1898689994>
    • naだかのスウェインメインはroaとベルト積んでるね。今のスウェインならありの選択だよ。Rのとき強いし -- 2019-10-09 (水) 10:15:11 <1786893518>
  • なんのスキンが一番かっこいい?そろそろユアショップ来るんだろう? まあスウェイン元帥のスキンが出たら何であれ買うだろうけどさ -- 2019-10-15 (火) 20:47:53 <1786916993>
  • なんのスキンが一番かっこいい?そろそろユアショップ来るんだろう? まあスウェイン元帥のスキンが出たら何であれ買うだろうけどさ -- 2019-10-15 (火) 20:47:57 <1786916993>
    • 全部かっこいいぞ。今のキャラだと独裁者スキンがぴったり。でもRは竜帝なんだよなぁ -- 2019-10-16 (水) 11:04:48 <2118111841>
    • 海賊がクッソイケメンな上にストーリーがお茶目ですき。 -- 2019-10-16 (水) 11:53:55 <1786940060>
      • 海賊スキンかっこいいんだけど唯一の問題が技の色がノーマルと同じなことだよね… -- 2019-10-16 (水) 12:17:55 <2118111841>
      • 技の色気にしたことなかったなw俺は海賊だけでもRを怪鳥に戻して欲しいかな。せっかくオウムだし。 -- 2019-10-16 (水) 12:44:34 <1786940060>
    • 北方戦線司令塔スウェインの吐息に悶えろ -- 2019-10-16 (水) 12:57:29 <2123567434>
    • 見た目は北方に一票 白と青の技色が綺麗 -- 2019-10-16 (水) 18:47:29 <1787122785>
    • ただなんだかんだノーマルの元帥スキンに戻ってくる -- 2019-10-16 (水) 18:48:44 <1787122785>
    • そろそろレジェンダリースキンほしいよね、リワークされたとはいえ古いチャンプだし -- 2019-10-16 (水) 18:58:56 <2118111841>
      • ラスボススウェインとか似合いそうじゃない? -- 2019-10-21 (月) 18:00:41 <1924788841>
      • ラスボスいいね。後はプロジェクトリーダーとか?ダンクマスターでもいい -- 2019-10-22 (火) 13:06:02 <2118111841>
    • 龍帝スウェインだとカラスが龍になっててオススメ -- 2019-10-20 (日) 14:47:39 <3532185395>
    • ユアショップに出なかったです…おぎゃw -- 2019-10-23 (水) 13:27:13 <1789600017>
  • ついにopggからmidスウェインの欄が消滅した模様 -- 2019-10-21 (月) 10:22:58 <1786893705>
    • sup swain鬱陶しいからmidにもどってほしい -- 2019-10-21 (月) 10:35:42 <2120038341>
    • midから出ていったというよりは追い出されたというかなんというか・・・ -- 2019-10-21 (月) 10:54:49 <3394177946>
      • レーンクリアもキル狙いもアサシンファイターが圧倒的だからなぁメイジで息してるのアーリぐらいだけどあいつもアサシンだしな -- 2019-10-22 (火) 11:32:05 <1952336531>
      • ま、マルザが……ってなんでマルザもアサシンタグあるんだよ! -- 2019-10-22 (火) 18:44:33 <1023869799>
  • 結局の所、前回の調整も当初の目的としたソロレーンチャンプとしては失敗。supで強くなる事を求めてた層は少ないと思うんだけどなぁ -- 2019-10-21 (月) 21:00:09 <3404823568>
    • ミッドとしてもきついけど味方のCCでパッシブ使ったときのCDを伸ばして、どこかバフすればBOTにいきにくくならない?・・・ならないか -- 2019-10-22 (火) 18:09:22 <1924788841>
    • まずかけらスタックをやめないといけない。今のスタック制のままだとBotのほうがいいってなる。あとレーンクリア能力を上げる。Qのマナコス軽減、CT短縮。あとEのクールを長くしてマナを重くする。これだけでもだいぶ変わると思うんだけどなぁ。 -- 2019-10-22 (火) 19:16:57 <3020144340>
      • ようはプチリメイク前に戻せば良いだけだな -- 2019-10-31 (木) 05:50:35 <2244561216>
  • 次でbuff入るマオカイと一緒にbotで出てきそう。マオカイがWで突っ込むだけで一方的に有利取れる気がする。 -- 2019-10-22 (火) 15:48:52 <714085591>
    • これ以上BOTレーンいかせないで… -- 2019-10-22 (火) 16:54:41 <2118111841>
  • そういえばストーリーのスウェイン・ダリウスと並ぶ3人目がルブランで確定したね -- 2019-10-23 (水) 20:24:55 <1786893561>
  • 普通にRがトグルだったリメイク前の方が面白いキャラだったな -- 2019-10-28 (月) 09:12:12 <235784096>
    • ミッド運用は前のほうが強かったな -- 2019-10-28 (月) 09:13:38 <661642121>
  • リメイク前のQのベアトリスを返してくれ頼むから -- 2019-10-28 (月) 22:22:16 <1979852659>
    • 個人的にはWにスネアと旧スウェインのEみたいな効果が欲しいな。被ダメージ増加のデバフ -- 2019-10-29 (火) 10:59:59 <2118111841>
      • Wにスネアはやり過ぎじゃない?パッシブで引っ張った対象にデバフとか良さそうじゃない?これでもだいぶ強そうだけど -- 2019-10-29 (火) 11:23:34 <1924502033>
      • 確かにスネアはやり過ぎか。ただ、当てにくい分見返りが大きいか、そもそも当てやすくしてほしいなと -- 2019-10-29 (火) 11:31:29 <2118111841>
      • 視界確保スキルなのに、これ以上見返りがあったらすぐナーフされちまう -- 2019-10-29 (火) 12:30:45 <3541030702>
      • wあたったら周りの敵チャンプにもヒットでおなしゃす -- 2019-10-29 (火) 22:03:48 <3023125074>
  • Wで野生のカラスが飛んでくるのが一番気に食わん。いつも一緒だったベアトリスを抹消しておいて中途半端にカラス要素付けてんじゃねぇ -- 2019-10-29 (火) 11:27:06 <1786939040>
  • ザイラエイトロトランドル辺りと一緒にプロで出てこないかなと思ったけど無さそうですね -- 2019-10-29 (火) 20:44:08 <2126979712>
  • 魂から秘密を知ってるのになんでhpが伸びるだけなのかこれが分からない -- 2019-10-29 (火) 22:06:23 <2118111841>
    • 相手から健康の秘訣を得てるんだよ。 -- 2019-10-29 (火) 22:28:29 <1888084589>
      • gpから秘訣はオレンジって学んでそう -- 2019-10-30 (水) 12:00:47 <1786893855>
    • スウェインくん実は体のほとんどがアストラル体の可能性 -- 2019-10-29 (火) 23:03:53 <3023125074>
  • URFでなんとか活躍させたい 中距離で戦えるならQ連発は強いけど近接または遠距離特化のぶっ壊れ共がきつすぎる -- 2019-10-30 (水) 10:04:49 <3075336202>
    • ゲージ貯めなくてもUltの威力が保証されるようになったのは追い風だけど、URFだと回復系がグローバルナーフ食らってるから中々つらいよな。旧スウェインのエターナルカラスまたやりてぇよ -- 2019-10-30 (水) 13:53:01 <3064217834>
      • 消費マナ上がる仕様のことすっかり忘れて臨戦態勢の敵の目の前で変身溶けるまでがセット -- 2019-10-30 (水) 14:33:26 <2575687918>
    • 近距離系には一生EW撃ってればいいし遠距離系にはウルトでQ連打押し付けれるから普通に強いぞ。魂もめっちゃ集まるしな -- 2019-10-31 (木) 11:39:44 <3023299447>
  • なんだかんだでMIDでもまだまだやれるな、ほんの少しQだけバフしてくれると嬉しいけど -- 2019-11-02 (土) 12:15:20 <2580539807>
    • プッシュ遅すぎマナ足りないでブラッドミア以上にロームされ放題で辛い… -- 2019-11-07 (木) 09:46:24 <2244561216>
  • 前回の調整を担当した人曰く -- 2019-11-08 (金) 19:17:52 <1786894487>
  • 前回の調整を担当した人曰く、プレシーズン中もしくは終わった頃にもう一度、ソロレーン向けに調整をするらしい -- 2019-11-08 (金) 19:18:24 <1786894487>

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