コメント/Diana

  • jgやっててyasuoと相性よすぎて吐きそう ペンタ製造コンビすぎる -- 2016-08-29 (月) 00:52:50 <1986627092>
  • アサシンにしてはバースト出ないしパッシブとCD短いblinkがあるから普通に防具積んだほうがいいんじゃないか? -- 2016-08-31 (水) 06:27:16 <979566533>
    • やるにしてもエコーがボコボコにナーフされてからだな・・・ -- 2016-08-31 (水) 14:00:37 <2081559891>
    • め、メイジファイターだから……(震え声 だから靴+時計orアビサルがコアになるし、ナッシャーで殴って殺した方が安定な気がするんだよな -- 2016-09-01 (木) 05:34:08 <3023361315>
    • バーストが出ない…か。アビサルは積んだよな?ヴォイド杖も積まないと減らん奴もおるしな -- 2016-09-02 (金) 17:15:31 <1922183820>
    • コイツの強みは高性能ブリンクと殴り合い出来る耐久力だからな。もしバーストで削り切れなくても粘着して強引にキルへ持ってける。 -- 2016-09-14 (水) 22:12:28 <1922183820>
      • 集団戦に勝利⇒追い打ち戦までRを温存できるDianaは追撃の鬼と化す。QRでなんちゃってヤスオするのやめてください逃げきれません(血反吐 -- 2016-09-14 (水) 22:45:46 <1922183820>
      • あの移動距離はヤスオよりリー・シンのが適切だな。連投ゴメン -- 2016-09-14 (水) 22:47:29 <1922183820>
    • それとAP補助の無い防具とか積んじゃうとダメージレースに負けるからオススメはしない。 だからアビサルとかゾーニャ以外に候補が見つからない -- 2016-09-14 (水) 22:15:42 <1922183820>
  • top運用わりと強くない? -- 2016-09-01 (木) 08:28:23 <461315402>
    • そりゃ1対1出来るならQのレンジあるしオールインも強いからな、だがTopで逃げ性能無いとどうなるかは明白 -- 2016-09-01 (木) 10:17:47 <1026461717>
      • この理屈よく見るしよく分かるんだけどパンツ君とかが頑張れてる以上「だから無理」とはならないと思うんだよなぁ -- 2016-09-05 (月) 22:42:38 <3081773817>
      • パンツはメインハラスのQが単体だからPullLaneのままハラス出来るし対面ゴリゴリ削れるから相手Junglerが来ても最悪1kill交換出来る。DianaはQもWもAA3発目もAOEなので勝手にPushする上にLv6までBlinkがないのでそれまでにJunglerに来られると交換が難しい。勝手にPushする上に逃げ性能がないのが問題だと思う。もちろんだから無理とかやるなってわけじゃないけど、適性が高いわけじゃない。 -- 2016-09-06 (火) 00:35:07 <2036903320>
  • ベルト積みたい気もするけどタイミングがない 1stになかなか良い気はするんだが… -- 2016-09-06 (火) 00:53:47 <2119912247>
    • アビサルか時計初手じゃなくても余裕なら積めば良いんじゃ? -- 2016-09-06 (火) 12:24:14 <3069840208>
    • 余裕あるときはナッシャー行きたいしなければアビサルかゾーニャだしでほんとタイミングがない -- 2016-09-06 (火) 17:03:49 <2579313379>
      • ナッシャーいらなくね? 持つと塔割るの早くなるけどナッシャー無くても敵溶けるしAS稼がなくてもバーストに大した影響はないと思うが。 -- 2016-09-07 (水) 15:52:10 <2036903320>
      • ナッシャーはバースト目的じゃなくてpassive回収するためだから(というかバーストにpassiveもからめるため) ADC瞬殺したあと集団戦で火力出すためだから AP+CDR+AS持っててマッチしまくってるのに積まない理由はなかろう -- 2016-09-08 (木) 00:14:54 <3075273885>
      • いやナッシャーのAS無くてもPassive発動出来るしなぁ。別に合わないとは思ってないけど積まない理由はないってほどでもないでしょ。初手に積んでも耐久強化されないし、ナッシャーいけるほど余裕なら初手ベルトやLudenの方がバースト出るしBlink追加やMS増加でRoam強くなるから積むにしても初手じゃなくていいと思うわ。 -- 2016-09-08 (木) 00:37:29 <2036903320>
      • 1人倒すだけならナッシャーなくても火力足りるだろうしベルトなり積んでバースト上げてもいいけどそれで終わりじゃないしなぁ 余裕ある時ならなおさらタワー早く折りたいroamして複数killとりたいでナッシャー行っちゃうわ -- 2016-09-08 (木) 12:54:04 <3081773817>
    • ベルトはult後に使うとすり抜けてしまうんではと思って怖くて積んだことないなぁ 弾はちゃんと当たってくれるの? -- 2016-09-07 (水) 15:27:39 <2234251386>
  • Eってダメージないんだな・・・ -- 2016-09-07 (水) 13:34:20 <3710568099>
    • 代わりにパッシブにあるまじきレシオのパッシブ持ってるから多少はね -- 2016-09-07 (水) 22:57:43 <828434120>
      • たしかにパッシブの0.8APはヤバイ -- 2016-09-09 (金) 01:18:02 <3710568099>
    • そのEも徒歩勢ADCを絶望に追い込む性能だけどな -- 2016-09-14 (水) 22:36:40 <1922183820>
  • Diana使ってる人の配信観たけど、Dianaって敵のADCとかAPC瞬殺する火力出るんだな 上にバーストでないって書いてるけど、難しいの? -- 2016-09-07 (水) 23:31:45 <3680937108>
    • 言葉足らずだった。 バースト出すの難しいの? -- 2016-09-07 (水) 23:32:47 <3680937108>
    • Q当てれば対象指定Ult二回当てれるからダメージは割と簡単に出る。ただ当たるかどうかはなんともかんともって感じ。Ultから無理やり入るとあんま出ないね -- 2016-09-07 (水) 23:56:18 <2055580209>
      • なるほど Qが当たらないと始まらないのね -- 2016-09-08 (木) 00:15:22 <3680937108>
    • いやQ当てるのは当然としてこいつはパッシブがかなりのダメージソースだから単純にfizzやzedと比べるとpeelされやすいし若干時間が掛かる もちろん育てばQWRだけで相手は死ぬけどね -- 2016-09-08 (木) 13:34:37 <2115202323>
    • ムズくはないけどAAとAAパッシブ挟まないとちょっと物足りない感じ 中立カニとかミニオンでパッシブ1個2個溜めてから行くとBurstいい感じに出るヨ パッシブのAPレートゴツいから意識していけ -- 2016-09-08 (木) 14:28:19 <1995273005>
    • peel逃走を防ぐためにも、ADCにR当てたらEで捕まえて確キル率を底上げする。スロウ+引き寄せとかいうジン絶対コロすウーマン -- 2016-09-14 (水) 21:58:20 <1922183820>
  • 見た目の麗しさ、女性っぽくない鎧と声、やたら高いバースト、ビルド次第でタンクも行ける、飛び込んで一瞬でキルできる、そんなに人気ないと本当にお気に入り。良いチャンプだわ -- 2016-09-09 (金) 18:42:40 <1786993657>
    • ほんと対面を威圧してばっかりの黄金の鉄の塊とは大違いですわ -- 2016-09-11 (日) 09:42:29 <3023361315>
      • なんだコラ?一人で寒いジョークかましてる根暗女の僻みか? -- 2016-09-14 (水) 08:12:26 <3560977996>
  • Dianaのおすすめ動画とかおすすめ配信ってありませんか? -- 2016-09-14 (水) 06:59:52 <2239922278>
    • youtubeのmontage系はどれもタメになるぞ。 最近はGosu Legends さんの動画が勉強になったかな。LoAビルドの人 -- 2016-09-14 (水) 22:26:08 <1922183820>
      • RoAだな。ケアレスケアレス ^v^ -- 2016-09-14 (水) 22:26:43 <1922183820>
      • montageは絶対勉強にならんやろ… -- 2016-09-15 (木) 12:15:18 <2116913440>
      • montageで学ぶとかいかにもエアプが考えそうなことだな -- 2016-09-15 (木) 14:16:54 <979566533>
      • ↑”平日の真昼間からwiki見てる”君らみたいに時間とれる人ばかりじゃないんだよ。montageは有益情報の塊だろ。 集団立ち位置やらスキルコンボやら、そのチャンプが出来ることが詰まってる。 -- 2016-09-15 (木) 20:26:38 <1922183820>
      • montage動画の中には装備差Lv差があるからこそできるプレイとかがあるから参考にしすぎるといけないってのは事実。特に装備とスコアが映ってないmontageの場合。スキルコンボとかは学べることも実際あるけどね。 -- 2016-09-15 (木) 20:34:34 <2232234117>
      • 【悲報】wiki民、montageを参考にしていた -- 2016-09-15 (木) 21:31:21 <1787011708>
      • どれも〜 って付けたせいで上げ足警察が沢山釣れちゃったみたいだな。 それでもキルシーン動画は役に立つと言っておく。ダイアナで具体的に言うなら「Ultを常時維持する戦い方」と「Q+Ultの使用パターン」が色々見れるから新しい発見があるぞ。 チャレンジャー様にとっては既知情報だから価値がないんだろうけどさ -- 2016-09-15 (木) 22:12:55 <1922183820>
      • 3〜40分の試合動画を何本も見るより、ダイヤ辺りの試合1〜2本とビルドページ・GG見たらさっさと練習したほうが早い。 1チャンプ触るのにどれだけ時間喰わす気だ。 -- 2016-09-15 (木) 22:23:27 <1922183820>
      • 別に俺は煽ってないのに発狂して顔真っ赤煽りしてて草生える ちなみに勝ち試合の時わざわざmontage動画撮ろうとしてる奴とかいっぱいいるぞ 偶然起きたmontageなんて2割あるかないかじゃね 大会のは信用してもいいと思うけど -- 2016-09-15 (木) 23:00:20 <2116913440>
      • 揚げ足警察て...有益情報の塊とまで言ってるのに揚げ足も何もないんだが...素直にmontage動画を参考にしすぎるのは良くない、言いすぎだった、で結論付ければいいじゃん。 -- 2016-09-16 (金) 00:10:07 <2232234117>
      • montageに夢見る montageドリーマー君怒りの連投 めっちゃ早口で言ってそう -- 2016-09-16 (金) 17:40:45 <3404028913>
      • montageに夢見る montageドリーマー君怒りの連投 めっちゃ早口で言ってそう -- 2016-09-16 (金) 17:40:53 <3404028913>
      • 俺も連投したぞ\( ’ω’)/ -- 2016-09-16 (金) 17:41:24 <3404028913>
      • Vayne「この話はやめよう」 -- 2016-09-18 (日) 12:04:01 <1995273005>
    • 非常に申し上げ難いのですが、結果的に何がおすすめなんでしょう? montageは確かにlv kill差などが分からないので妄信するわけにいかないのは分かりました。  木主 -- 2016-09-16 (金) 22:17:01 <2239923522>
      • YoutubeでLoL Diana Proとかで検索して出てきた動画を見てみるのがいいと思うよ。出来ればReplayじゃなくて配信の録画とかの方が今Proがどこを見ているのか、とかカーソルがどこにあるとかも見れるからおすすめ。 -- 2016-09-16 (金) 22:30:50 <2036903320>
      • ありがとうございます! カーソルの位置など見れるのいいですね! -- 2016-09-16 (金) 23:26:06 <2239923522>
    • 流れぶった切って(元)proを1人挙げるならscarraかな。適度に解説しながらやってくれて面白いよ!「いまのはflashEQするべきだったね」とか毎度反省も挟んでくれるし -- 2016-09-17 (土) 17:37:43 <1869064833>
  • Eバフのおかげでjgロールでは赤剣の選択肢が出てきたな。アサシン寄りになりがちなビルドでも生存率が上がっていい。 逃走用?QRで逃げろよ -- 2016-09-14 (水) 22:20:17 <1922183820>
  • ナッシャーの必要性について議論しよう 俺は要らない派だ  -- 2016-09-18 (日) 09:18:23 <1986801275>
    • 議論するなら根拠言えよwwwまぁ俺もいらない派だけど相性自体は悪く無い。無くても大きな問題にはならないから先にアビサルやプロトベルト辺りの耐久と火力両立出来る武器を積みたい。 -- 2016-09-18 (日) 10:28:38 <3069838968>
    • 俺もまずいらない派だな。 構成によるけどせっかく高いAPレートとバースト持ってるんだしAP積んでpokeや後衛へのバーストのダメージ上げたいな まあ相性は悪くないし後衛に突っ込むんじゃなくて前衛で殴り合いした方がいい構成ならいいと思う -- 2016-09-18 (日) 13:31:01 <1924252417>
    • オブジェクト処理が加速する。元々早いが『折る⇒溶かす』に変わる。テレポ持っとけばSプッシュで択を迫れる。 ただ、積むタイミングに困る。アビサルゾーニャを優先して後回しになりがち  要るけど優先度は低め派 -- 2016-09-18 (日) 21:57:10 <1922183820>
    • ナッシャーとリッチ持つとお前はジャックスかって速度で塔がボロボロ折れていく。楽しい!ただ、楽しいのと強いのとは別問題だ -- 2016-09-18 (日) 23:04:01 <1986649289>
    • APレート高いと言うが最もAPレートが高いのがパッシブだし、アサシン的な立ち回りだと後半の集団戦が辛いからナッシャーでtanky共を相手にできるDPS方面に目を向けるのは良いと思う -- 2016-09-19 (月) 09:08:21 <1866484948>
    • ミニオンや亀でAA溜められるしそもそもEあればASアイテム無しでも三発目はいるし、一発が重くなる他アイテム積んだほうがええわ的運用で積むとしてもリッチ積む。 -- 2016-09-19 (月) 11:20:24 <2129472295>
    • 1度の集団戦で0.8のレシオ入れられる回数が増えるのは大きいと思うけどな Eなんてそれこそまず1発しか撃てないし -- 2016-09-20 (火) 07:38:38 <2579313379>
    • ラプター狩るのが早くなるっていう理由でmidで初手にスティンガーからナッシャー行ってる試合が大会であった気がする -- 2016-09-20 (火) 10:25:59 <2232234117>
    • 自分がゲームを壊せると思ったら2手目に積んでる プッシュ力タイマン力タワー割り速度とスプリットプッシャーに欲しい物が詰まってる 森もさくっと食い荒らせて一気に育てるよ 少なくともプラチナ下位までは通用した -- 2016-09-22 (木) 05:37:17 <2035742970>
      • とにかくファーム力が尋常なく上がるから3手目完成まで一気に行ける 3手目完成したら暴れるだけ 仮にADCが死んでも自分が居ればオブジェクト楽々取れるしね -- 2016-09-22 (木) 05:48:30 <2035742970>
    • アビサルナッシャーリッチベインボイドゾーニャ これが俺の考える最強のビルド  ゾーニャ先に欲しい時はナッシャー積まない時がある -- 2016-09-22 (木) 15:28:12 <2012210544>
    • ナッシャーあるとCDR靴無くても40%CDRに出来るからペネ靴積みやすくなっていいんだよね・・・ナッシャー無いとどうも靴なしでCDRが稼ぎにくくなると思う -- 2016-09-22 (木) 17:00:34 <1786870069>
    • Mid運用だろうと単身でドラゴン狩れる。 敵森をスムーズに荒らせる。 1枠でアイテム2個分のCDもてるのでQ回転大幅UP=Ultを保持しつつ戦いやすい&ひん死をQで刈りとれる -- 2016-09-27 (火) 08:46:20 <1922183820>
  • おいおいおいおいおいおいおいおいおい何でスターガーディアンにダイアナいないんや?なんかの間違いなんか?月に代わっておしおきよ!!!!! -- 2016-09-20 (火) 12:53:45 <1913772963>
    • Lunar Goddess Dianaで我慢しろと・・・ -- 2016-09-20 (火) 13:34:33 <3680514499>
    • Lunar Goddess Dianaで我慢しろと・・・ -- 2016-09-20 (火) 13:34:34 <3680514499>
    • まじでいってんのかソレぇ????RiotPLS!?あのポッピーのポジションにダイアナがGOODだろうが!?!?!? -- 2016-09-20 (火) 14:10:09 <1913772963>
    • 年齢的にセーラー服がきついのと、どちらかというと裏切り者というか敵役っぽいな -- 2016-09-21 (水) 04:31:46 <985126870>
      • パルテナ様的なポジションにレオナを置いて敵のボスにダイアナを置くのがベスト -- 2016-09-22 (木) 06:26:55 <1012928178>
  • >対象に月光が付与されていた場合、すべての敵ユニットに付与された月光を消費して これ無くそう -- 2016-09-22 (木) 05:19:18 <979566533>
    • それちょっと前のカサディンじゃん -- 2016-09-22 (木) 12:43:22 <3684728744>
  • ファイターだから、バースト力が乏しいのはいいとしても・・・マナ消費量激しいのはどうにかしてほしい。 -- 2016-09-22 (木) 13:45:47 <1701785455>
    • ページ間違えてない? -- 2016-09-22 (木) 14:28:39 <2036903320>
    • Dianaがバーストないってまじ? バーストの塊だと思うけど -- 2016-09-22 (木) 14:35:41 <2239923522>
  • ベイガーに囲むようにE撃たれるとなんもできない気がしたけどどうすればいいの? -- 2016-09-22 (木) 20:43:46 <3400742960>
  • ベイガーに囲むようにE撃たれるとなんもできない気がしたけどどうすればいいの? -- 2016-09-22 (木) 20:43:47 <3400742960>
    • そもそもベイガーがそこまで近づいてきてるならキル圏内だと思うのだけど -- 2016-09-22 (木) 21:46:00 <2239923522>
      • こっちのQ当てて範囲入ったら直ぐEされると間に合わなくない…? -- 2016-09-23 (金) 16:13:04 <1787135166>
      • Q当ててじゃなくて、Q押して離す直前にはR押すと敵は対策できない。 もちろん、自分のQが当たる前提だけど。  ただ、DianaのQはかなり当てやすい部類だし問題なし -- 2016-09-24 (土) 17:11:21 <2239922998>
    • Q -- 2016-09-29 (木) 07:09:17 <1922183820>
    • もっかいQ当て直すのが無難。すぐCD明けるし、Eのないベイガーなんて何も怖くない。ただしjgガンクにだけは注意。 -- 2016-09-29 (木) 07:18:26 <1922183820>
  • こいつとアカリって性能似てると思うんだけど、それぞれの利点って何ですかね?取り敢えずダイアナはナッシャー積んだらアカリよりタワーはかいすんの早いと思ったけどそのくらいしか分からんかった -- 2016-09-23 (金) 07:48:37 <2937911327>
    • ダイアナはブリンクだけではないのだ -- 2016-09-23 (金) 08:06:33 <2012200264>
    • DianaはWのおかげでAkaliよりタフなのと睨み合いの時にQでpokeっぽい事もできるしEにCCまであるので集団戦時Qに引っ掛けた敵から先陣切って突っ込む事も可能と純アサシンのAkaliより役割幅は広い、自分で使ってると分かり辛いかもしれんが相手にするとAkaliとDianaのタフさは結構違うよ -- 2016-09-23 (金) 08:34:47 <3560977996>
    • lane戦の難易度 -- 2016-09-23 (金) 09:39:39 <828545157>
      • どっちがどうなん?マナきつくて逃げ性能皆無だけどAOE火力とシールド込みで殴り合い強めでプッシュも速いDianaとプッシュ力ないけどマナ無しサステインあってgank耐性もまだある方のAkali -- 2016-09-23 (金) 16:25:39 <2579313379>
      • dianaは耐えやすいしプッシュも出来るし6以降トレード負けもほぼないし簡単 けどmid assassin全般に言える事だけどjgとの連携が大事 -- 2016-09-23 (金) 17:15:40 <3021058129>
      • akaliはlaneの真ん中にpink1個置かれるとスキル無くなる 序盤の弱さが祟って前に出てpink殴ろうもんなら餌になる Cs取れば逆転出来る…! とか言ってQでCS取り始めると仕掛けられ放題 の癖してそんだけリスク負うQはCS取るのにも遅いダメージ低いで良い性能とは言えない dianaはアンチアサシンだけあって基礎ステの暴力がある 一方的にボコボコにならない反面Qを当てないと始まらない akaliはもうult圏内に入った時点で敵を殺せる 特にPSもいらん 行けるタイミング見るだけだし 対象指定の暴力が出来る アサシンの癖に継戦能力が高いのもポイント 育ちやすい耐えやすいのはdiana 育つと絶対に逃げられないのがakali ただし全体的にdianaの方を勧めたい akaliは土下座タイムが苦痛過ぎるしそこで終わることも多い dianaはある程度安定する -- 2016-09-24 (土) 01:22:16 <2116913440>
      • まとめ laneはdiana 育つと理不尽なのがakali -- 2016-09-24 (土) 01:23:47 <2116913440>
      • 腐った場合アカリは本当になんにもできなくなるがダイアナはスキル面が優れてるので自殺覚悟で一矢むくえる ただアカリの方が安いし育った場合ダイアナが敵に居ても簡単に蹴散らせるくらいには強くなる。長期戦が好きとかキルされない自信があるならアカリの方が良いけど他の面ではダイアナの方が優れてる -- 2016-09-24 (土) 02:01:35 <1969764852>
    • 最後の方凄い分かりやすかったわ、ありがとう! -- 2016-09-24 (土) 07:40:09 <2937911327>
      • 最後のかた、じゃなくて最後のほうのかた、ね -- 2016-09-24 (土) 07:59:10 <2937911327>
  • Dianaがバースト力無かったらどのチャンプでもバースト力無いって言えるくらいにバースト力の塊なんだよなぁ -- 2016-09-23 (金) 16:01:20 <2129417915>
  • QWRRで2.5 passive込で3.3だけど本当にバースト高いか?passiveを発動させるのはほんのすこしだけど時間がかかるし アサシンの中でも最強クラスのleblancはWQREでかなり長い射程でほんの一瞬にして2.5 Eの2段目発動で3.0 QRWE全部発動で3.6 まぁleblancが強すぎるだけかもしれんが -- 2016-09-24 (土) 02:19:54 <979566533>
    • おっしゃる通りアサシン最強クラスのlebと比べるのがおかしいしダイアナ3.3APのleb3.6APってつまりアサシン並みのバーストが出るって自分で言ってるじゃないか 基礎ダメ無視してるのはよくわからないけど -- 2016-09-24 (土) 02:38:50 <3075261186>
    • パッシブの発動はバーストというにはやや遅いから入れていいもんか悩むけどな 蟹やらミニオンが毎回いる訳じゃないし まぁある程度硬くするし3段基本安定するけどね バースト…バースト?くらいの認識 2.5だと並くらい? まぁ何度も言うけどこの硬さで本当に一瞬でバースト出されたら最強だけどね 他のよりダメージ確定は遅いよ ただ安定して入るよ -- 2016-09-24 (土) 02:45:01 <2116913440>
    • アニーやラックスが今2.3付近である事を踏まえると結構ある方では AoECC一枚持ってるから比較するならそっちじゃね -- 2016-09-24 (土) 09:53:29 <1995273005>
      • AOEだからなそいつら… 単体バースト勢と比べたら並じゃない? zedやらtalonやら 比べるならそっちだと思うけれども 範囲攻撃より単体攻撃の方が火力低かったら誰もアサシンなんか使わなくなっちまうぞw 全体にダメ入る代わりに少しダメージ低めなのがmage こいつはファイターやらアサシン寄りのAOEに乏しいmageだから流石にそこら辺と比べるのはな 多分バーストmageとして有名な辺りと比べたんだろうが -- 2016-09-24 (土) 11:35:51 <2116913440>
      • フリーで使ってみたけどルブランやアカリやタロンはどうやってバースト出すのかわかりやすいけどダイアナはよくわからない、先に2回AAしてWQULTAAとかなんかな?敵にもあまり来ないしよくわからない -- 2016-10-10 (月) 17:10:13 <2059731273>
    • Passive消化に少し時間かかるけどかなり安定して出せるんだし無視して計算しなくてええやろ。単体バースト系があんま思いつかなかったけどSyndra3.25(Qは1回、Ult玉6個計算)Veigar3.1Akali1.8+60%ADだし3.3あるDianaは十分高いと思うよ。ベースダメージだってそんな遜色ないしな、LebQREW1295、DianaPQW*3R*2で1100、Akali640、Syndra1800、Veigar1180. -- 2016-09-24 (土) 12:03:55 <2036903320>
      • 硬さ的に安定するのであってCCには弱いから入れても平気! と言い切るのはどうかと思うけどな ダメージだけなら耐えられてもmeleeがAA3回って結構厳しい条件だぞ ブリンクとCCあるけど相手のhardCC あったら2回目のultは追撃に取っとかないといけないし 耐久的には問題無いにしろsyndra veig lebとは明らかに難易度が違う 無視しろとも言いきれないがバースト計算に混ぜてもいいかは微妙な所 バーストはそれこそ相手が一切対応出来ないうちに出すものだからな -- 2016-09-24 (土) 12:42:07 <2116913440>
      • 相手にHardCCあったらとか状況逐一変えて議論するなら議論の意味なくね? そもそも1v1想定してるのか集団戦で他の敵のPeelや攻撃も考慮してるのかから話し始める必要出てきちゃうし、基本安定して出せるのなら計算に入れていいと思うけどな。相手のHardCCの数とかまで考慮すると極端な話「このスキルはスネア貰ったら撃てないからバースト計算に入れるべきじゃない」とか別の話になってくる。まぁ俺としては要するに安定して入れられるわけだし単純な数値合算なら他のバーストメイジとかと比べて遜色ないよって言いたかった。相手のCCの有無とかは考えてないからCCがどうのとか言い出すとMeleeがRangedに比べて劣りやすくなるのは当然っちゃ当然だし。 -- 2016-09-24 (土) 13:28:35 <2036903320>
      • 例えばアニーなんかは対応無理じゃん?(sash使えばまあどうにかならなくもないかも) syndraもveigも無理じゃん? AAをする って行為が絶望的にCCに弱くて対処されやすい訳よ さっきも言ったけど対応出来ない速度こそバーストに入れていいと思うんだよね 具体的な時間でいうと最初のダメージから2秒で終わるくらい? dianaだとq w ult ultまでだと思うんよ 対応されやすさが段違いだし、それはバーストと呼べるのかって話なんよ 安定して入るという点なら例えばダリウスなんかでもCCとブリンク考えなきゃqe AA w AA q ultまで入っちゃう訳よ でもそれは違うじゃん? 極端な例だけどこんな認識なんよ 相手依存しすぎるのはバーストじゃないんじゃないの?ってこと -- 2016-09-24 (土) 14:58:41 <2116913440>
    • あんまり自分でダイアナ使うことはないけど襲われる側の意見としてはlichまで完成してたらアサシンと認識せざるを得ない -- 2016-09-24 (土) 15:08:00 <3029417549>
      • ダメージ出るのは知ってるやで ただ最高ダメージ出す時の速度の関係でバーストに入れていいか否かの話さ 2.5でも下手なキャリーは死ぬしな アサシンとしての最高ダメージ出す速度の議論よ -- 2016-09-24 (土) 15:15:07 <2116913440>
      • 装備の話まで持ち出したら議論は不毛だろ!とか言われちゃいそうだし俺自身もある面ではその通りだと思うから表現にごしてしまってたけど、こいつやカサディンみたいなのはlichのレシオ0.5をバーストに計上してもいいのではと思うわけです、レンガーやタロンでtiamat考慮する感じ。lich抜きのダイアナ単体で考えるなら数値上のバーストは中の上くらいだと思う。ダイアナが割と硬いもんだから「お互いフルコンをぶち込みあった」みたいな時にダイアナのバーストがより大きい用に感じられるみたいな要素もありそう -- 2016-09-24 (土) 15:33:02 <3029417549>
      • ヒットやしなぁリッチは 入れてもいいんでない? -- 2016-09-24 (土) 15:41:51 <828546649>
      • 途中送信と誤字 IDも変わってるわ 確定ヒットやし入れてもいいでない? そう考えるとそこそこ高い方に入るかね? -- 2016-09-24 (土) 15:42:51 <828546649>
    • 3越えりゃあ十分assasinって言っていいよ。むしろlebのE二段目発動の方が条件としては厳しいし、dianaには素晴らしいCCもシールドも備わってる -- 2016-09-24 (土) 15:12:51 <1026340260>
      • って打った後に気付いたけど後半assasinであることと何ら関係ねぇ・・・ -- 2016-09-24 (土) 15:13:24 <1026340260>
      • その3超えを入れていいか悪いかの話を今上でしてるのよw パッシブないと2.5 ありだと3.3 ただAA3回はバーストなのか否か の議論中や 俺らの枝当てじゃなきゃ無視してくれ -- 2016-09-24 (土) 15:17:10 <2116913440>
      • 長いから枝無視してレスしてたわ、すまん。でもlebのE二段目込みのコンボと比べればなんぼか易しいとし、別にいい気がする -- 2016-09-24 (土) 15:24:19 <1026340260>
      • 割と安定して入ればいいって考えの人の方が多いんやな 俺の求めるバーストの条件が厳しすぎみたいね -- 2016-09-24 (土) 15:44:46 <828546649>
    • そもそも、Dianaはアサシンじゃなくてファイター バースト出した後もDPSがあり、タンクスキルもある 尚且つAOE CCもあるしアサシンとは少し違うと思うけど -- 2016-09-24 (土) 17:13:53 <2239922998>
      • だから何やねん TFから防具でも積むんか? -- 2016-09-24 (土) 18:26:02 <3021058129>
      • なんでTF積む話になってるの? アサシンとしての〜とか言われてるからこいつファイターやぜ、って言ってるんだろ -- 2016-09-24 (土) 18:31:06 <3075261186>
      • だからこいつが別にファイターだろうがアサシンだろうがどうでも良くてそれでやる事が変わるのかと言ったつもりなんだけど tankyにしてるfizzekkoはアサシンなのか? -- 2016-09-24 (土) 18:48:14 <3403858996>
      • アサシンならば敵のadcでも一人キルして離脱でもいいけど、dianaはAAが優秀なんだから シールド、スロウもあって持続戦闘できるんだから アサシンとはやることが違うって事 -- 2016-09-24 (土) 22:32:50 <2239922998>
      • 追記、Dianaは他のアサシンと違ってフォーカス受けなきゃいけないし、イニシエートだってしなきゃいけないこともある  だから完全なアサシンとはすることが根本的に違うって事  Ekko、FizzとTanky Ekko、Tanky Fizzでは役割は違うけど、Dianaは元がアサシンだから役割同じでしょってこと 伝わり難かったらすまぬ -- 2016-09-24 (土) 22:35:57 <2239922998>
      • Dianaは元がアサシン× Dianaは元がファイター ミス 連投申し訳ない -- 2016-09-24 (土) 22:36:52 <2239922998>
    • こんだけパッシブのレシオ0.8について話したあとこそナッシャー積む積まないの話をするべきだと思う訳ですよ -- 2016-09-24 (土) 22:18:04 <3081773817>
      • 積むか否かは人それぞれってことでFAだけど、ナッシャー自体にもAP0.15乗るし、スプリットプッシュした際の脅威にもなるし、ロームした際に簡単にオブジェクトを取れるもの利点 選択肢としては優秀な部類だと思う -- 2016-09-24 (土) 22:43:42 <2239922998>
      • ただナッシャー持つならそれ用の装備しないといけない気がする まず帽子が選択肢から消えるしDPS寄りになるからvoidもうーんって感じ 砂時計アビサルはいいとしてあとなんか硬くなりつつAP取れそうなもんあったっけ? クリセプはうーんだし ベルトワンチャンある? -- 2016-09-25 (日) 00:23:51 <2116913440>
      • RoAナッシャーアビサル砂時計、あとはリッチでいいやろ ってかOPGGとかみたらこれぐらいが普通のビルドじゃね? -- 2016-09-25 (日) 00:33:39 <3075261186>
      • リッチとナッシャー役割の方向性違うしどっちにしても中途半端やない? 俺が見てるところはバースト寄りっぽい時はナッシャーないしDPSの時はリッチないぞ -- 2016-09-25 (日) 02:15:26 <2116913440>
      • ナッシャー 靴 砂時計 帽子 ヴォイド GAで良いんじゃないか ROAはAPが減ってからマナにそれほど困らないチャンプにとってはそれほど良い選択肢ではなくなったと思う -- 2016-09-25 (日) 03:58:08 <979566533>
      • 多分今度はGAがいらない AP低いアイテム郡だから帽子も活かしきれてない -- 2016-09-25 (日) 04:16:40 <2116913440>
      • そんなこといったら、ラバドン積むのはエコー、セラフ、モレロ、クリセプ積むやつしか生かしきれねぇじゃねぇか…… 他が微妙ならラバドン、タンクがきっついならボイドあたりが最善手だろ -- 2016-09-25 (日) 04:47:54 <3075261186>
      • リッチはバースト上げるため、ナッシャーはバースト撃てる回数増やすためで両立しうるでしょ あとナッシャー持つ時点で帽子が消えるってのがよく分からない -- 2016-09-25 (日) 09:09:02 <3081773817>
      • いや3APアイテム防具なら帽子合わなく無い?オレなら積まないけど違うん? ナッシャーと帽子云々はkayleと同じ理屈かねぇ あいつもDPS寄りだけど帽子持つこと少ないやん? DPS出したいなら必要なのは硬さとかスローとかで高すぎるAPいらなくね?って話まぁ向こうは無敵あるからそれでオンヒット積みまくれるけどね 逆にバーストに寄せたいなら今度はナッシャーがいらん 両方やろうとすると求める物が多すぎるのでバーストとDPのビルドは別に組んだ方がいいんでね?っていう まぁ基本的なプロの真似しかしないしがないJPダイアだから指摘はどんどんしてくれて構わないよ むしろ歓迎だ -- 2016-09-25 (日) 12:19:38 <2116913440>
      • 例えば相手にkogみたいな殺さなきゃいけない奴がいる場合はアサシンの仕事しなきゃいけないけど、相手も必死こいて守って来るわけよ そしたらpeelの合間縫って狙わなきゃいけなくなるし、ここにナッシャーが入る余地はないと思うんだよね リッチ込みの3.0と基礎ダメ分のダメージで落とす必要がある AA頼りにするといくら早くても相手も全力だからねぇ できる可能性は低いと思うのよ 逆に相手のCCが薄くて味方にアサシンがいる場合 こっちはある程度硬さ持ちつつ、0.8パッシブばらまいてた方が強いと思うんよね 今度はAP上げすぎると結局DPS出せなくなるからある程度硬さが必要だし、殴る回数増やせば自然とダメージも増える つまりバースト系アイテムやDPS用のアイテムじゃない帽子やリッチもつと柔らかさが目立ってくると思うんよね ちなみにあくまで主観、さっきも言った通り真似ばっかしてたから自分でビルド考えた経験が少ないんだ 的外れだったら指摘してくれ -- 2016-09-25 (日) 12:29:34 <2116913440>
      • 3アイテム防具ってどっから出てきたんだ? ナッシャー時計帽子ヴォイドで4個、靴は皿靴だからAPを増やす意味は多いにある。ただ俺はこのビルドだったらナッシャー枠をリッチにしてバースト伸ばすけど。結局Dianaはファイターだからって言っても味方から求められてる行動はAssassinなわけで、敵Carryが一瞬で溶けなきゃお話しにならないと思ってる。リッチなら塔割りもかなり早くなるしな。敵のTank育ってて手前からやらないといけないとかだったらナッシャーの方がいいと思う。要するにナッシャーの性能は合うけどDianaが自分のお仕事するのにナッシャーの性能は無くても別に困らんと思ってる。DPS出してバースト出して塔割りも早くしてーって自分ひとりでなんでもできるようにしたいならナッシャー積めばいいんじゃない? -- 2016-09-25 (日) 12:39:04 <2036903320>
      • 3個アイテム+防具 の状態に帽子追加しても美味しくなくね?って言ったんだが伝わらなかったかな それに俺はビルド毎に役割が変わると言ってるだけで 君の言うお仕事をする方のdianaもきっちり提案してるわけなんだが 俺は仕事が変わるけど積んでもいい場合はあるよね って言ってるだけで特にナッシャー至上主義はしてないと思うんだが… だから両方書いたやんか -- 2016-09-25 (日) 14:07:42 <2116913440>
      • ああ木ミス… -- 2016-09-25 (日) 14:08:15 <2116913440>
      • 色々あるけどプロの真似ばっかりっていうならとりあえずprobuilds見てみればっていう・・・あと突っ込んで3回殴ってkog倒すためにナッシャーがどうこうなんてのが既に見当違いだわ -- 2016-09-25 (日) 14:15:50 <2577343603>
      • いや誰も3武器+防具の状態なんて例で出してないのに唐突にその状態が出てきたのがなんでやねんって話。その後に俺なら積まないけど違うの?って聞いてるってことは逆に積むって意見が出てると取れる文脈だからそれに対しての反論かと思ったねん。あと後半部分は君一人に対していったわけじゃなくて自分の意見言っただけ。 -- 2016-09-25 (日) 14:36:38 <2036903320>
      • 2577343603 色々あるなら言ってくれよ こんだけ長文書いてんだから書き返されても読むから 消化不良のお前みたいのが1番嫌いなんや… 濁さず書いていいって言ってるやん 面倒だってんなら初めから関わらんでくれと思うし… っていうか今回に限っては見てねぇっての 見ないで考えてるから間違ってたら教えてねって言うてるやん 普段は真似しかしてないよってだけ ナッシャーは積まない派 あと例題をそのシチュだけで見られても困るよも少し理解して欲しいな んで下の人な なんかGA云々みたいなとこに対しての返答だったんよGA+3つAPアイテムの人いるやん? その人のとこに返したつもりだった -- 2016-09-25 (日) 14:44:52 <2116913440>
      • GA+APItem3つって俺にはAPItem4つに見えるんだけど。もしかして帽子数えないで3つだと帽子が合わなくね?ってこと言ってるん? それだったら帽子含めて数えてたわ、すまんな -- 2016-09-25 (日) 15:33:33 <2036903320>
      • 「2.5でも下手なキャリーは死ぬしな」「ナッシャーが入る余地はないと思うんだよね リッチ込みの3.0と基礎ダメ分のダメージで落とす必要がある」 -- 2016-09-25 (日) 16:49:27 <3532273724>
      • 「俺が見てるところはバースト寄りっぽい時はナッシャーないしDPSの時はリッチない」「基本的なプロの真似しかしない」「今回に限っては見てねぇっての 見ないで考えてるから」 -- 2016-09-25 (日) 16:49:58 <3532273724>
      • 「ナッシャー持つならそれ用の装備しないといけない気がする まず帽子が選択肢から消える」「リッチとナッシャー役割の方向性違うしどっちにしても中途半端」Probuilds: 直近10戦ナッシャー所持率100%、うち4試合でリッチ帽子積み -- 2016-09-25 (日) 16:50:41 <3532273724>
      • 相当上のレスについてで恐縮だが、Kayleが帽子積まない(……時々積まないか?)のは他に必要な武器があるから枠がないだけだろ ハリケンなりグンソーなり -- 2016-09-25 (日) 17:25:47 <3075261186>
      • 全く動き方違うのにナッシャー積むKayleで帽子積まないんだからナッシャーと帽子が(ついでにVoidも)合わないとか言うのもぶっ飛んだ理屈だよな・・・TeemoやAzirさんが泣いてるわ -- 2016-09-26 (月) 14:20:28 <2579314025>
      • 帽子を積む積まないなんて試合展開にもよるし単純に他に必要な物があって積むのが後回しになってるだけで最終的には積むだろ普通。Kayleだろうがなんだろうが積みたいけど他に積む物があるから積めないだけであってAPチャンプはよほどの事が無い限り帽子は積む。この話題に関してならナッシャー売って帽子を積む。相手の構成がALLTANKでもない限りな。 -- 2016-09-30 (金) 16:21:30 <2089572962>
  • プロが正義と言うつもりもナッシャー至上と言うつもりもないけど「発狂して顔真っ赤煽りしてて草生える」 -- 2016-09-25 (日) 16:53:01 <3532273724>
  • 結論、ビルドオーダーは人それぞれで良くない? -- 2016-09-25 (日) 17:17:44 <2239922998>
    • ある程度の流行はあるけど、相手の構成、味方の構成、自分の趣味等で結局は決まるんだしさ 誰が正義でもないさ -- 2016-09-25 (日) 17:19:06 <2239922998>
    • 突然の妖夢ADビルドとかはやめてくれよな -- 2016-09-26 (月) 07:13:09 <3671947807>
  • URFでのダイアナかなり強いね。Q当たらなくてもR連発できて。 -- 2016-09-26 (月) 07:50:50 <3681483744>
    • Q当てようが当てまいがとりあえず飛びついてQWERかちゃかちゃしてれば気が付いたころには敵は溶けてる。実際はもっと考えることあるけどホント使いやすい。 -- 2016-09-26 (月) 16:46:21 <2109884753>
  • ekkoが少し弱くなった今、未だ劣化かもしれないけど tanky diana可能性無いかな... クリセプとかつんでさ -- 2016-09-26 (月) 21:31:59 <3548881614>
    • 割合DMが無いってのとQ当てないと連続Blink出来ないから機動力がEkkoに比べて低いし、耐久や離脱、低リスクのダイブ、MS増加、Stun、SlowとユーティリティがNerf受けてもいまだにEkkoの方が上回ってるからなぁ。個人的には無いかな。ユーティリティ除いて火力だけ見たとしてAkaliで良い感じもする。やってみなきゃわからんけど。 -- 2016-09-26 (月) 21:40:08 <2036903320>
    • ekkoがもっと火力も耐久もあるファイター勢の中でtankとして使われたのは、二段blinkや安全な帰還+回復と無視できないスタンがあったからであって。 こいつでtankyやるとしても違う運用考えたほうがいいとは思う -- 2016-09-27 (火) 08:03:28 <1924252417>
      • void ベルト クリセプ アビサル 砂時計でどう? -- 2016-10-01 (土) 18:05:04 <3548881614>
  • ナッシャーを積むなら アビサルゾーニャを123アイテム目で積む 相手に割合ダメージがいない場合はROAも全然あり。ワンコンダメージチャンプorAPMID.JGorTOPの場合はアビサル  -- 2016-09-28 (水) 05:33:18 <2012200600>
    • 変更後のゾーニャはとりあえずで積むもんじゃなくなった気がするな -- 2016-09-30 (金) 07:26:03 <3022314486>
  • APレートの話をするならリッチベインも加え入れろ〜 -- 2016-09-28 (水) 21:16:18 <973172525>
  • 最近DianaJgメチャクチャ見るんだけど流行ってんの?なおあまり強さは感じない -- 2016-09-29 (木) 05:13:40 <2114949421>
    • 特に増えてない気がするけど、チームがAD構成の場合に出てくるかもって程度じゃない?例えば君がADmidやってたりすると見ることが多いかもね(zacのほうが多いと思うけど) -- 2016-09-29 (木) 10:06:42 <3533290048>
    • ただ、無料期間だっただけじゃないかな? -- 2016-09-29 (木) 19:31:08 <2239922998>
    • 無料期間終えたから減るんじゃない・・・体感的にはあんまり増えてない気がするけどね -- 2016-09-29 (木) 20:19:16 <1969764852>
    • そもそもdiana自体を全然見ない 100戦やって一回くらい -- 2016-09-30 (金) 02:52:35 <3021058129>
  • 相手が3タンク(準タンク含め)の場合ナッシャー言ってる時に3アイテム目にvoidを積むといい  -- 2016-10-01 (土) 12:06:21 <1860819782>
  • Kayleにボコボコにされたんだけどこれ勝てる要素あんの? -- 2016-10-06 (木) 17:06:58 <1789704795>
    • アビサル行ってりゃ2コア完成くらいまでなら普通に勝てる -- 2016-10-09 (日) 05:39:09 <1788624770>
  • rivenにぼこられました どうすれば良かったのでしょう -- 2016-10-12 (水) 17:20:49 <3548881614>
    • Topレーンだよね勿論。最初はMidメレー相手と同じくW使ってLv先行したい。後はプルレーンで味方ガンクまで大人しくしたい(確実に敵ガンクがくる)。Qハラスはrivenピンポイントが理想。足は早いので下レーンで活躍したい。アームガードでとめてコアアイテム目指しつつ余ったGoldでダガー買えるなら買う。 シールドがありダメ付きノックアップもあるのでタイマンは同等HPだと避けたい。 あと味方MidがAPだと早めにヴォイドスタッフが欲しかったかもしれない -- 2016-10-15 (土) 04:34:35 <1922183820>
      • midでした -- 2016-10-16 (日) 13:22:42 <3548881614>
      • ↑ [今更ながらレス] midリヴェンと交戦したことないんだけど大体は上記のTopLaneと一緒かな。 通常スキルの面では射程有利。特に本領発揮できるLv6からは仕掛けやすさも有利になるので好きなタイミングでダメージ交換ができる。 -- 2016-10-23 (日) 13:28:38 <1922183820>
      • 途中Enterスマソ。 あと敵ミニオンを幾つか残しておけば、そいつら使って(ヤスオのEみたいに)安全圏まで移動できるのでコンボかましたらサッサと戻る。こうするとRivenは仕掛けに反応してから火力を出しきる間に退かれてしまい、追いつこうにもQ数発を移動のためだけに使う事になるので被弾分を回収しきれない。(出来ればシールドは事前に使わせてる状態が理想)。  但し殴り合いには注意。コチラは交戦時の前半、向こうは比較的後半に大きなダメージが出るので、バースト出しきったら早く決着をつけないとそこから巻き返されて返り討ちされやすい。 -- 2016-10-23 (日) 13:53:35 <1922183820>
  • こいつの序盤ってW張りながら堂々とpushしてればいいの? -- 2016-10-14 (金) 18:38:44 <3705163409>
    • そうだね。スキル当たる前にW張る⇒強引に居残ってLv先行する。Lv6到達かjgガンクまではコレ。 あとはQでCSとハラス兼ねつつHP差をつけられすぎないようにする(レンジ相手が多いから大体5でリコール)。Ult習得してから仕返しする系女子 -- 2016-10-15 (土) 03:37:35 <1922183820>
    • W張っていようが、Ranged相手にはLv6までおとなしくファームしかないでしょ。 Melee相手ならWで受けつつPassive合わせて殴り返してればすぐ有利つく。 -- 2016-10-18 (火) 16:55:10 <2580052086>
    • Lv1のCS合戦で気を付けないといけないのは対面アーリとかでよく出くわすAAハラス重点。W範囲外からペシペシ削られて一方的にアドとられる。そういうタイプだったらLv先行は諦めて、ガンク用にヘルス温存しよう。 なので初手Qのがいい時もある。一方的なハラス防止と安全にCSがとれるのがメリット。 -- 2016-10-18 (火) 22:11:49 <1922183820>
  • 月影のカーブの方向を逆にするのってどうやるの -- 2016-10-18 (火) 10:42:31 <1012564028>
    • 逆に出来たらどんなにラクか…Qの向きは固定です頑張って精度上げて慣れてください -- 2016-10-18 (火) 16:32:36 <1922183820>
    • 上から下に撃ってるなら下から上に撃つ。左右も同様 -- 2016-10-18 (火) 17:02:01 <3400611750>
    • 実際の月の満ち欠けによって左右が変わる。 だから、満月の日に使うと広範囲に放てるし、新月の日に使うと不発で終わる。 日によって強さが変わるテクニカルチャンプ -- 2016-10-18 (火) 17:06:44 <2580052086>
      • 同様に真夏にブランドを使えば火力が上がり、真冬にアニヴィアを使うと火力が上がる・・・・って、んなわけあるか〜い! -- 2016-10-18 (火) 18:10:21 <3533290048>
      • ありがとうございます、固定なんですね 頑張って精度上げます -- 2016-10-19 (水) 07:03:57 <1012564028>
  • ルーンにみなさんASいれてますか?なんちゃら速報の読者投稿記事だとASをルーンにいれてナッシャー積んでるんですが -- 2016-10-23 (日) 17:26:53 <3548881614>
    • Mid運用の場合でも、私は最初のレーン押しとCS取りがしやすくなるので3〜4つは入れてます。しかし赤全部ASとなると、当然スキルの威力はAPpen9個の時より減ってきてしまいます。 対面チャンピオンとの交戦知識からくる「絶対対面勝ってキャリーする」自信があるのでしょう。 ただカルマやモルガナといったソロキルし難い対面だと味方jgの腕前にも依存ぎみになるので、結構ピーキーな構成だと感じます。まず入門の人にはオススメではないです。Ult使用可状態を維持できる人前提ですね。 ナッシャーはコアアイテムと呼べるシナジーがあるので勝っている時最初に完成させる場合があります。 JG運用なら赤AS全積みは全然アリです。むしろ多めに積んでおかないと対面jgとの差が出来てしまいます。 -- 2016-10-23 (日) 18:31:47 <1922183820>
    • Mid ASルーン9積みの利点はマナを使用せずにレーンをプッシュできる、csが取りやすくなる、ダメージトレードがし易やすなくなと良い事がいっぱいあるように思えますが、スキルダメージは下がるので、対面のチャンプとどうやったらダメージトレードが出来るのか、どうやったらAAを入れることが出来るのか等の知識が必要です。 ただ、慣れるとマナ管理のしやすさ、ダメージトレードを行いやすいなどメリットがあるので、そこをどうするかですね。 まぁ、ひとそれぞれですw by本人 -- 2016-10-24 (月) 04:48:53 <3680937288>
      • 追記:ultを使って敵に張り付くことが出来るのなら、ASの方がダメージが出ます。 QUltに自信がある場合に強く推奨します。 ナッシャーも同じ理由&オブジェクトを取り易くする利点もあります。  -- 2016-10-24 (月) 04:52:32 <3680937288>
    • 赤は全部APpen、紫にAS2個入れてる -- 2016-10-26 (水) 23:56:28 <2055580209>
    • 僕は入れてません。メインロールAssassinでは無いですが、高いバーストを持つDianaに大して柔らかい敵へのバーストをさらに伸ばす赤の固定値MRPenは非常にマッチします。またDianaは高いAPRatioを持っているのでそれを伸ばすために紫は効率の良いAPにしています。またASはナッシャーとPassiveの増加分だけで個人的には十分だと思っているのでDianaをプレイしていて追加で積む必要性を特に感じませんでした。ただプロや上位プレイヤーでもASを積んでいたり積んでいなかったりするのでどちらが強いというよりは好みの問題だと思います。 -- 2016-10-27 (木) 00:03:17 <2036903320>
  • カタリナやルブランみたいな、やることがシンプルで判りやすいチャンプと違って、こいつは結構難しい その曖昧さがJGやTankなど可能性の数に繋がってはいるけど、そうとう使い込まないと確信的に動けないな メインにしてる人はどんな運用してるのかしら -- 2016-10-28 (金) 19:17:29 <3023361315>
    • ビルド幅がかなり柔軟に組めるタイプです。故に人1人ずつでチョイスも変わってきてしまうのですが、私は殆どアビサルがファーストです(Mid対面はほぼAPの為)。序盤からキルを稼ぐに重宝しますし、持ち前の耐久・タイマンの強さ・バースト力により他メイジと比べて一度キャリーすれば維持がしやすいです。 その後はアームガードを作りつつ余ったGでダガーを購入し、ナッシャー素材を揃えていきます。AD対策をすることで敵ADCにキルを献上するリスクが減らせますし、一応のタワーダイブ力も備わるので気持ちの面でも思い切って突っ込んでいけます。相手に突っ込む役割上ゾーニャは有ると大変便利ですが、積むタイミングは割とまばらです。第2で完成させるのはナッシャーが大半です。これを積むことでバースト後もキル能力を保てますし、「殴り合い中にWを再使用できて勝てたor逃げ切れた」という場面は結構ありました。更にこれを積むことで「単独でのドラゴン狩り」が選択肢に入るようになります。 この時ブーツは既に派生させてる事が殆どです(MS大事)。3つ目から状況でビルドが変動することが多いです。 ドキャリーしているのであればデスキャップ完成を目指しますし、または安心と信頼のゾーニャ。もしケネンやジリアンといった柔らかいが集団戦で厄介なタイプが多い場合はリッチベインも積みますが、ナッシャー・アビセプ・ゾーニャ・リッチとなるとCDが10%無駄になってしまい勿体ないので、その際は青ワードにしてます(赤のが合うと思うので、青が適さない・リッチ積む余地が無い場合はデスキャップで代用します jgだとよく積む方です)。※リッチベイン&デスキャップだとpassive込みの一撃でタワーゲージ半分ほど消し飛びます。 試合をさっさと終わらせたい・キャリー系が相手に多いといった場合だと、スプリットプッシュ目的でルーデンエコーを選ぶことが多いです。デスキャップより安く、MSが素材時点で上げられるのでより早くアクションを起こせます。テレポを積むので複数人で止めに来る際はテレポ使用⇒集団戦に参加してドラゴンなりバロンなりをとってしまえるので相手としては苦しい2択になります。 あまり積まないケースのビルドになりますが、相手と拮抗してレートゲームに陥った場合に最後枠として防具を積むことがあります。主に積むのはバンシー、ヴェインなどがいる場合はオーメンやソーンメイルです。ここまで長引いているとADCを中心に低耐久チャンプをキルする分の火力は備えているので、あとは「やる前にやられない」能力を上げるだけです。ダイアナか味方ADCが生き残れば、そのまま勝ちになると思います。 ビルド面に重きを置いてしまいましたが、スキル面も少し。よく話題になるQUltも重要ですが、もう一つ重要なのはEを使うタイミングと手法だと思います。よくバーストを吐いた対象にダメ押しとして使う場面をよく見ますが、このスキルはノックアップ+スロウ付与のAOEと強力な性能を持っているのでそれだけに使うのは勿体ないです。 なので一人の対象に使うのではなく、味方後衛を狙う敵へのpeelやEフラッシュでの敵全体へCC付与のために温存するとより効果的です。 特にEフラッシュはレオナのUltといった味方のAOEスキルを援護しやすいので練習しておくと集団戦の勝率はだいぶ上がると思います。 このチャンプは相当に器用なので6300クラスなんだと思います。  Q付与してないUltは温存か使うか・生命線のWはCD何秒で明けるかといった状況は死んで覚えてます 毎日カスタムでQの精度を磨きます。Q命中率=このチャンプの強さです。 長文ですいません -- 2016-10-29 (土) 20:57:45 <1922183820>
  • こいつのタワー折りの速さは相当な強みだな -- 2016-10-29 (土) 11:22:35 <3029409220>
  • こんだけ長文で盛り上がってるのに全く使われてないよな 体感あーごっとレベルの見なさ。弱くはないんだろうけど何でだろ -- 2016-11-03 (木) 05:12:09 <2120673053>
    • pushが速いmageがメタ、純粋にダメージが高いjunglerがメタ とくれば対アサシンに強いdianaがすこし落ち込み気味になるのも不思議じゃない -- 2016-11-03 (木) 08:37:17 <1869064833>
    • もうすぐアサシンの時代なんでそれに対して使われるのでは? -- 2016-11-03 (木) 14:37:12 <3548881614>
    • 好きな人しか使わないからじゃね。レーニングの難易度が他midチャンプと比較して高いし、かといって集団戦の立ち位置も難しいし、メイジとしてもアサシンとしてもファイターとしても何やらせても中途半端だし、玄人専用機感あるけど割とそれやれる腕あるなら別チャンプ使ったほうが勝てるんじゃない?感あるし、明確に誰のハードカウンター、みたいなマッチアップもないし。まぁ俺は好きだから使うけどね。 -- 2016-11-04 (金) 15:40:35 <2130020088>
    • 一番得意なアサシン対面が環境上少ない。メイジ相手も苦手ではないですが、最も辛い時間帯のレーン序盤をどう凌ぐかが大きな課題になるので -- 2016-11-04 (金) 17:21:37 <1922183820>
    • ↑続き 特にCCが強力な対面だとレーン戦難易度は上がります。食い下がってブリンクさえ習得してしまえばどのチャンプとも互角以上に戦える能力はあるものの、レーンで一度つまづくと大した影響力も無いまま終わりやすいリスクを抱えています。push力もありますがそれはLv61karanoなので敷居は高めだと思います。 -- 2016-11-04 (金) 18:00:00 <1922183820>
      • ↑途中Enterホンマスマソ ちなみにpassive含めたスキル4つがAOEなので集団戦は得意です。キチンとQ当ててからダイブが成功すれば、そのままADCキル(最優先タゲ)・シールド張りつつ一時的味方の盾・Eで敵のUlt強制キャンセルor敵メレーから味方後衛への仕掛け妨害…とやれることは多いです。特にUlt使用をQ使用時のみに制限することでヒュンヒュン飛び回れるので、敵からすると非情にうざい存在になりえます。push力もありますがそれはLv6からの話。 安全を確保しつつHPとCS差がつきすぎないよう立ち回らないといけないので敷居は高めだと思います。  長文スマソ -- 2016-11-04 (金) 18:30:20 <1922183820>
    • ×「こんだけ長文で盛り上がってる」 → ○「1人が長文で騒いでる」 -- 2016-11-04 (金) 18:11:22 <1979895713>
      • ^v^ -- 2016-11-04 (金) 18:32:35 <1922183820>
      • 言いたいことは1,2行でまとめてくれ。 無理なら自分でまとめサイトでも解説動画でも作ればいい。 -- 2016-11-04 (金) 18:45:23 <1979895713>
      • 1922183820でCtrl+Fして強調表示したら真っ赤になって草 回答すんのはいいけど文章纏める性能が低過ぎ読む気起きねえ読書感想文じゃねえんだぞ草 1行でヨロ -- 2016-11-05 (土) 10:39:16 <3064502698>
      • 長々と伝えたいことがあるなら動画でも作れば良い。 需要があるなら見てくれますよ! ないってことはここに書き込んでも...ってことじゃない? -- 2016-11-05 (土) 12:13:55 <2090508861>
  • こいつら病気だろ -- 2016-11-05 (土) 03:38:31 <1906246898>
  • アサシンアプデでアサシンのバーストが下がったせいでそこら辺のアサシンよりアサシンしちゃってナーフされるに500ペリカ! -- 2016-11-08 (火) 10:42:44 <1980103665>
    • 下がるいうてもせいぜい同レベルまででしょ。まあ突っ込んだ後も仕事できるせいでシールド値はおとされるかもしれんけど -- 2016-11-08 (火) 11:06:44 <654510041>
    • 目立ち過ぎない強さが長所でもあるから、カウンターピックとして大暴れしないことを祈ってるよ…ナーフとか絶対やめて下さいほんとヤメテ;; -- 2016-11-08 (火) 17:09:21 <1922183820>
    • アビサルにダメージ増化デバフみたいなの付くらしいしほんとにそうなりそう -- 2016-11-08 (火) 17:22:28 <3680514499>
    • 言ってもファイター寄りだしこのままだと思うな。AA三回毎の強化AA、スタック付与消費しないと連発できないult...ダメージ出すのに条件ついてるし今回のアサシンアップデートに引っかかる要素は意外と無いと思うんだ。 -- 2016-11-08 (火) 17:25:38 <714154967>
  • 先出しでもかなり安定するし地味なだけでバランス取れた良チャンプだね。何よりレーンでシールドが強い。S7はメインで使うよ -- 2016-11-09 (水) 02:54:21 <2123933969>
    • レオナと比べて知名度低いですよねぇ。。そこまで陰サイド貫かなくても… -- 2017-01-12 (木) 19:24:00 <2077894454>
  • 巨人をキーストーンにしたtopタンキーダイアナやってんだけど武器一個だけ積むとしたらなにがいいかな -- 2016-11-10 (木) 20:05:51 <2130594442>
    • 個人的にTF押すかな CD稼ぐとUltだけでCD9秒とかなるし -- 2016-11-10 (木) 20:24:06 <3075274128>
    • こいつのEって巨人発動するの? -- 2016-11-11 (金) 00:07:36 <3725205702>
    • 巨人発動するけど結局Eなんて集団戦一回しか打てないしな gank体制低いしtankビルドダメージ出ないし ekkoの偉大さが分かった -- 2016-11-13 (日) 03:49:48 <3693071969>
      • どっちにしろ巨人のCDあるから1回で十分というか -- 2016-11-13 (日) 04:20:45 <3075274128>
    • 巨人使うにしてもロアゾニャアビサルみたいなAPと耐久力上げるものつんでったほうがいいよ。巨人でごっそりシールド取れればそういうビルドの半端な耐久力でも集団戦ある程度前で張れるし、ダメージ出ないと空気化するから -- 2016-11-13 (日) 04:10:42 <2580007322>
    • topならナッシャーとアイスパンチでいいと思うけどな〜 -- 2016-11-13 (日) 22:10:53 <2577149878>
  • こんなに勝率高いこいつ久しぶりにみたわ。 まあ下が落ちてっただけだけどな、それと相性 -- 2016-11-15 (火) 13:15:03 <1924252417>
  • ダイアナの詳しい日本語解説とか解説配信ってないかな? 英語ブロンズだから英語の動画やらだとあまりわからなくて おすすめがあったら教えてください -- 2016-11-21 (月) 06:19:54 <18972120>
    • この前シャコ速でニコニコにアップされてたのご紹介されてたよ。ここで話されてるビルドとは結構違ったりしたけど上手いなぁとは思った -- 2016-11-23 (水) 09:05:23 <2937911298>
      • ニコニコか 普段見ないから気づかなかったけど、確かに参考になる -- 2016-11-23 (水) 11:32:20 <2239924763>
      • あ、木主です -- 2016-11-23 (水) 11:32:49 <2239924763>
      • あれ結構わかりやすかったよね。参考になったならよかったわ -- 2016-11-23 (水) 22:14:35 <2937911298>
      • 絶対Diana上手くなってキャリーしたい!っていうならs Diana 2のモンタージュだけでも良いから見るといいよ。殺し方やスキルの使い方が分かる -- 2016-11-26 (土) 01:06:48 <1015184849>
    • ニャーって一人が対面誰の時はこうすると良いよみたいな動画流してるよ -- 2016-11-25 (金) 13:33:59 <2130526346>
      • 上の動画の人がそのニャーさんでした! -- 2016-11-25 (金) 21:04:04 <2239924763>
      • というか、こういう場で名前だしたら不味かったですね 申し訳ないです そして連投失礼致しました -- 2016-11-25 (金) 21:09:07 <2239924763>
  • 上の木でも触れた動画シリーズのビルドオーダーガイド見たのですが、 ダイアナでウィッツエンドって実際どうなんでしょうね? バースト出す為にそこまで装備いらないから流行の巨人対策とは言ってるけどどうなんだろう... -- 2016-11-24 (木) 21:25:33 <2239924763>
    • バーストとかスプリットとかならいらないでしょ。キャリー落とした後のtankの処理が楽になるってことでは -- 2016-11-24 (木) 22:57:07 <3705163409>
      • いや、リッチ、ナッシャー、ウィッツでバーストしっかり出るしスプリットするんですよね。 スプリットの際のタンク対策らしいです -- 2016-11-25 (金) 21:05:04 <2239924763>
      • そもそもダイアナでタンクの相手するのも1VS1想定するのも間違ってる気がする -- 2016-11-25 (金) 21:24:35 <2646642456>
      • ナッシャーウィッツエンドは結構有りだと思う。スプリットした時、タンクが来るとRangedじゃない関係上シージしにくいので、結局4v4と1v1で何も起こらない睨み合いが発生してしまう。もちろん少しづつは削れるけど、それでダイアナが強い時間を消化されるのは非常に厳しい物がある。とは言えウィッツよりグインソのが良いと思うけど -- 2016-11-25 (金) 21:49:25 <1015184849>
    • Dianaは特にapあげればシージ速度も上がるんだしasだけのウィッツよりvoidとか買った方がタンク相手にも良いと思う -- 2016-11-26 (土) 02:22:13 <2121485332>
    • パッシブの影響か基礎AS悪いからパッシブ考慮した上でAS目的込みにしてもあんま相性良くないと思う。 -- 2017-02-08 (水) 16:32:50 <1015285707>
  • 何か急激に勝率下がったな、何が起きた? -- 2016-12-02 (金) 10:38:08 <2127869258>
    • ルブランに負け越してるせいじゃないか? -- 2016-12-04 (日) 16:06:25 <2085880413>
  • 質問、大会のオールアサシンモードを見てるとダイアナって完全にアサシンの上位互換に思えるんだけど、彼女が他のアサシンに比べ劣っている点ってなにがあるんでしょうか -- 2016-12-03 (土) 06:19:06 <1012564028>
    • アサシンを装う屑ファイター -- 2016-12-03 (土) 06:31:59 <1701715617>
    • そもそもダイアナってアンチアサシンだから -- 2016-12-03 (土) 07:15:45 <3139621005>
    • ファイターメイジなのは知ってるけど、アサシンアプデでほかのアサシンのバーストの出る速度が落とされたのでDPSはそれらに並びさらに硬さもありDPSも出せる 完全なる上位互換としか思えないので他のアサシンと比べて明確に劣っている点を知りたいです -- 2016-12-03 (土) 08:05:45 <1012564028>
      • DPSはそれらに並び× バーストはそれらに並び○ -- 2016-12-03 (土) 08:07:08 <1012564028>
    • 行きの足はあっても帰りの足がない 仕掛けられた際に咄嗟に拒否できるCCもblinkもない(限定的にultで逃げられる場合もあるけど) -- 2016-12-03 (土) 08:35:49 <3022314486>
    • インする手段・機動力自体はなんだかんだでAssassinに劣ってる、Dianaは対象指定Leapしか機動力に直結するスキルがない。でも現状Akaliの存在意義はマジで食い潰してると思う -- 2016-12-03 (土) 17:11:00 <1011316335>
    • 突っ込むことは出来ても離脱能力がないので敵を倒して生還するしかない。腐った時は正に片道切符。あと戦闘は正面から当たるしかない。なんだかんだアサシン勢のほうが裏取りしやすいよ。 -- 2016-12-04 (日) 16:10:49 <2085880413>
  • ガンクきたとき相変わらずつらいわコイツ MIDのダリウス -- 2016-12-03 (土) 16:26:53 <3725107281>
  • こんなmanaきつかったっけか -- 2016-12-07 (水) 23:02:56 <2018152140>
  • 最近ガンブレにハマってて、こいつにも積みたくなってくる -- 2016-12-11 (日) 21:38:09 <3082058830>
  • w、ultするとき途中経路にミニオンいるとどうなるの?ミニオンにダメージ吸われる? -- 2016-12-16 (金) 12:54:51 <828549296>
    • Wが吸われるよ。だから狙った相手に火力注ぎたいなら対象に着いてからか直前にW張るほうがいい -- 2016-12-21 (水) 23:50:36 <2077894454>
  • mana異様にきついんだけどmasteryで皆さんクッキーとってます? -- 2016-12-24 (土) 09:29:08 <2055695458>
    • クッキーあるとUlt覚えるまでが楽だよ。Wも比較的気楽に出せる -- 2016-12-27 (火) 18:30:31 <2077894454>
  • viktorのWかsingedのEかわからんけどRが捻じ曲げられて変な方向に飛んでったんだけど仕様なんかな? -- 2017-01-02 (月) 23:11:51 <3664668387>
    • 移動中に対象がブリンクしたりしたらそれを追尾するし、途中でノックバック食らうとノックバックが優先される。dianaのultはかなり早いから滅多に見ないけど、まぁ仕様でしょう -- 2017-01-02 (月) 23:17:48 <3069916408>
      • DianaのRって相手Blinkしたら元いた位置までしかいかなくない? -- 2017-01-05 (木) 10:34:15 <2579777962>
      • 自動追尾はしないな。victorのWは運ゲーだけど、singedのEはinput bufferringっていうテクニック使えば100%投げれるよ。 -- 2017-01-05 (木) 16:12:38 <3680912549>
  • melee相手はWスタートすりゃ1からオラつけるでヒャッハー→流石にオラフ兄貴はダメだったよ… -- 2017-01-18 (水) 15:36:13 <654510041>
    • まじかよmidオラフ使います -- 2017-01-18 (水) 15:53:06 <3705163409>

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